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關(guān)于網(wǎng)上同LAC不同T3212值小區(qū)之間重選問題
天使小七
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發(fā)表于 2015-12-02 13:54:50  只看樓主  QQ
一、網(wǎng)上的三個問題及及答案:
1. 小區(qū)A和小區(qū)B是鄰小區(qū),且屬于同一BSC,此BSC所屬MSC的隱含關(guān)機時間是120分鐘。小區(qū)AT3212=10,小區(qū)BT3212=6,當(dāng)某手機在小區(qū)A駐留了18分鐘后,做了一次小區(qū)重選駐留到B小區(qū),此時如果該手機又回到了A小區(qū),那么請問此時該手機還剩余多長時間要做一次位置更新?通過以上的事例,你所得到的結(jié)論是什么?
答:手機做第一次小區(qū)重選時它在A的狀態(tài)是3/10,剩余7*6=42分鐘做位置更新,到B后由于BT3212=6,因此在B中剩余的時間為7 MOD 6=1,在B中的狀態(tài)是5/6,剩余1*6=6分鐘做位置更新。再次回到A時由于1 MOD 10=1,在A中的狀態(tài)變?yōu)?/font>9/10,也就是6分鐘后就要做一次位置更新。
此用戶只要18+6分鐘就要做一次位置更新,這個時間間隔要遠小于60分鐘,無形中增加了系統(tǒng)負荷,因此我們得出結(jié)論:同一BSC的所有小區(qū)的T3212要取相同的值。
2. 移動臺在不同位置區(qū)內(nèi)做小區(qū)重選時,如該兩小區(qū)的T3212一樣(例如都為20),則會根據(jù)上一次的計時值繼續(xù)計時,如上次T3212的狀態(tài)是2/202為目前的計時時間,20T3212的值),當(dāng)小區(qū)重選后還是2/20;如兩小區(qū)的T3212不一樣(設(shè)A小區(qū)是20,B小區(qū)是8),當(dāng)移動臺在A中的狀態(tài)是2/20,當(dāng)重選為B時就會變成2/8,此時當(dāng)它再重選為A時就會變成14/20。
從這種情況我們可以看出,設(shè)目前的計時時間為T1,T3212T0,即定時狀態(tài)為T1/T0,
A小區(qū)T0-T1(距位置更新的時間)大于B小區(qū)的T0,則重選到B小區(qū)狀態(tài)應(yīng)為(T0b-T)/T0b,其中T’為(T0a-T1a)/T0b取余數(shù);若A小區(qū)的T0-T1小于B小區(qū)的T0,則則重選到B小區(qū)狀態(tài)應(yīng)為[T0b-T0a-T1a]/T0b。
其他評論解法:
2/20中的2是已經(jīng)過的時間,則按上面的公式,
重選到B時狀態(tài)為6/8,(A中剩余1818MOD8=2,即B中剩余2,已經(jīng)過6
再次重選到A時狀態(tài)為18/20,(B中剩余2,2MOD20=2,即A中剩余2,已經(jīng)過18
2/20中的2是剩余的時間,則按上面的公式,
重選到B時狀態(tài)為2/8,(A中剩余2,2MOD8=2,即B中剩余2,已經(jīng)過6
再次重選到A時狀態(tài)為2/20,(B中剩余2,2MOD20=2,即A中剩余2,已經(jīng)過18
這里有個關(guān)鍵點T3212的初始值就是設(shè)置值,采用倒計時的方式,即計時器的值是剩余時間,而不是累計時間。計時器重置的話,數(shù)值恢復(fù)為設(shè)置值。通話結(jié)束,位置更新結(jié)束,附著,計時器重置。
3. 假設(shè)系統(tǒng)查詢時間為1小時,小區(qū)A3212設(shè)為40.4個小時),而與其相鄰的小區(qū)BT3212值為80.8個小時),且位于同一位置區(qū),設(shè)MSA中周期位置更新狀態(tài)為3/4時,發(fā)生小區(qū)重選,重選到B,此時在B中,MS的周期位置更新狀態(tài)就變?yōu)榱?/font>3/8,若MS停留在B中一段時間后,位置更新狀態(tài)到達7/8時,MS又重選到A,此時,我們會看到,在小區(qū)A,MS的重選狀態(tài)變?yōu)椤?/font>7/4”即3/4,若MS此時又重選到B,狀態(tài)又變成3/8,而不是7/8。從以上分析可以看出,若發(fā)生以上情況(概率還是很大的),雖然這兩個小區(qū)的T3212都小于系統(tǒng)查詢時間,但是MS由于頻繁重選,導(dǎo)致最終的等效時間超出系統(tǒng)查詢時間,于是,在一定時間內(nèi),該用戶會被作為已關(guān)機用戶處理。即使當(dāng)T3212設(shè)置滿足系統(tǒng)查詢時間,有時還會出現(xiàn)用戶已關(guān)機的錄音。


其中23都可以從韓斌杰的綠皮書《GSM原理及其網(wǎng)絡(luò)優(yōu)化》,找到原話,很具有說服力,如下兩個截圖:


[attach]323009[/attach]
[attach]323010[/attach]


二、權(quán)威資料對T3212的描述
.在相關(guān)資料中有如下英文描述對T3212更新過程,
3GPP24008
4.4.2 Periodic updating
When the timer T3212 expires, the locationupdating procedure is started and the timer shall be set to its initial valuefor the next start.
When a change of the T3212 timeout valuehas to be taken into account and the timer is running (at change of the servingcell or, change of the broadcast value of T3212), the MS shall behave asfollows:
Let t1 be the new T3212 timeout value andlet t be the current timer value at the moment of the change to the new T3212timeout value; then the timer shall be restarted with the value t modulo t1.


.如下截圖是韓斌杰的綠皮書對T3212更新描述:
[attach]323011[/attach]


由那段英文描述和韓老師的綠皮書,得出當(dāng)重選到新的T3212小區(qū)時,啟動值即新值都是當(dāng)前值與新的T3212值來取模得余,只要按這條規(guī)律就行,不必糾結(jié)什么公式,到底減還是不減。


三、對三個問題正確與否做的結(jié)論
對于上面的123三個問題,除了1題很明確說是過了18分鐘,即3,其他都2/20,2/8,3/4都說是狀態(tài),沒說明是剩了還是經(jīng)過了的時間。其實要是知道T3212是累加器還是遞減器就說明了問題,關(guān)鍵我查的資料還沒明確證明,下面我們分情況按那條規(guī)律來計算1、23三個問題,怎么轉(zhuǎn)的就不詳細寫了,就是按照“當(dāng)前值與新的T3212值來取模得余來求新的T3212下初始值,第一個值按題不變,重選方式也是按原來的,所標識的都是累加器或遞減器狀態(tài)值:
Ⅰ、遞減器
1.7/10-1/6-1/10,還有16分鐘就位置區(qū)更新
2.2/20-2/8-2/20,還有2,即12分鐘就位置區(qū)更新,和原來不變。
3.3/4-3/8 到了這步,應(yīng)該不會到原題的7/8,因為3/8遞減在一個周期內(nèi)不會到7/8,看來是按累加器算了,到累加器那個假設(shè)再具體計算。
Ⅱ、累加器
1.3/10-3/6-3/10,還有(10-3)即7,換算為分鐘即42分鐘位置區(qū)更新,和沒重選一樣。
2.2/20-2/8-2/20,也和原來沒重選一樣
3.3/4-3/8 重選一次后待了一段時間,到了7/8,然后重選,7/8-3/4-3/8。


從兩個假設(shè)看,按遞減器,第一題對,按累加器第三題對,第二題怎么都不對。不管是累加器還是遞減器,變化都是2/20-2/8-2/20,而第二題是2/20-2/8-14/20,再假設(shè)是標記問題,
只論第二題如下:
1.在遞減器情況下,2/202是已過時間,按實際計數(shù)器狀態(tài)變化是18/20-2/8-2/20,換算為已過時間,即2/20-6/8-18/20,與2題也不一樣;
2.累加器情況下,2/202是剩余時間,按實際計數(shù)器狀態(tài)變化是18/20-2/8-2/20,換算為剩余時間,即2/20-6/8-18/20,和上面結(jié)果一樣,同樣與2題結(jié)果不一樣;


所以在2/20開始的情況下,若2和計數(shù)器實際狀態(tài)標識一致,就是2/20-2/8-2/20,若2和實際計數(shù)器標識相反,就是2/20-6/8-18/20,不管是累加器還是遞減器。而2/20-2/8-14/20,中間偷換了概念,一會標實際狀態(tài),一會標相反狀態(tài),這在一道題里面明顯是不允許的,無法概念統(tǒng)一。我想韓老師的綠皮書里面應(yīng)該是錯的。


至于按遞減器,第一題對,按累加器第三題對,到底是累加器還是遞減器,還是不同廠家設(shè)置不同,到現(xiàn)在我也沒找到答案,看論壇還有其他的評論都有說是的,但還是沒有權(quán)威的說法,下面兩條是權(quán)威的綠皮書和那段英文的敘述:
1. [attach]323012[/attach]
2. When the timer T3212 expires, the location updating procedure isstarted and the timer shall be set to its initial value for the next start.


第一個是韓斌杰老師書里的,既然復(fù)位至0,那肯定是一個累加器,縱觀書里里面提到的兩個題,除了那個怎么都不對的“2/20-2/8-14/20”,“3/4-3/8 重選一次后待了一段時間,到了7/8,然后重選,7/8-3/4-3/8”還是相符的。
第二個英文翻譯過來應(yīng)該是:當(dāng)T3212定時器到時后,位置區(qū)更新程序?qū)⒈粏,定時器會被設(shè)置成他的初始值來進行下一個周期。
至于這個初始值是0還是最大值,目前我也沒沒找到結(jié)果呢。


雖然沒結(jié)果,但是我想用下面的一個想法證明一下,也是我當(dāng)初來分析來弄清這個無聊的題的最初動力,即T3212設(shè)置不同會不會出現(xiàn)尋呼不到的情況?韓斌杰老師在綠皮書里有好多實例,應(yīng)該是親身碰到過才寫的,他的那個問題,即3題出現(xiàn)的尋呼不到的情況。核心網(wǎng)的值小于小區(qū)設(shè)置的T3212時,肯定會出現(xiàn)尋呼不到情況,這點毋庸置疑,但是不是來回重選超時導(dǎo)致等效超時,這點暫且存疑。既然韓老師說了,暫且這么認為有這種可能,誰讓他把第二題弄錯了呢,要不百分百相信啊。
這里就出現(xiàn)了這么個結(jié)論:來回重選,若等效超時,會出現(xiàn)尋呼不到返回關(guān)機提示音。


那問題就出來了,累加器和遞減器會出現(xiàn)等效超時嗎?在說明之前我們先說個數(shù)學(xué)問題,P mod q =r,就是說p除以q,商t,余數(shù)為r,余數(shù)r肯定小于等于被除數(shù)p,為啥呢,我也不會證明,就舉例子吧:2mod18=27mod4=3,3mod8=3,18mod8=2。而當(dāng)前計數(shù)器值即為被除數(shù),新的T3212即為除數(shù),而余數(shù)即為新的T3212下,被重置的初始值。這么說,完全是因為那段引用的英文敘述(翻譯過來就是:當(dāng)重選到新的T3212小區(qū)時,啟動值即新值都是當(dāng)前值與新的T3212值來取模得余),這段敘述雖然不是在原始地方協(xié)議上看到,但是相信不會有改動。
這樣是累加器還是遞減器就明顯了,在會出現(xiàn)來回重選,等效超時,而導(dǎo)致尋呼不到的前提下,
若是遞減器,即當(dāng)前值,即剩余時間,被除以后,總會變小的,從而加速位置更新,不會出現(xiàn)尋呼不到的情況,顯然是不可能的。這就是第一題提到的無形中增加了系統(tǒng)負荷,聽說這還是移動的考題。
若是累加器,即當(dāng)前值。即已過時間,被除以后,總會變小的,從而將已過時間變小,拉長等效時間,很有可能就超出了核心網(wǎng)的值,即會出現(xiàn)尋呼不到出現(xiàn)提示關(guān)機音。


所以現(xiàn)在得出下面不是最終結(jié)果的一個結(jié)論,期待這方面專家補充得到最終最權(quán)威最完美結(jié)果:
1. 當(dāng)重選到新的T3212小區(qū)時,啟動值即新值都是當(dāng)前值與新的T3212值來取模得余。這是協(xié)議里英文翻譯過來的,應(yīng)該值得相信。
2.T3212有可能是累加器。從韓斌杰老師那本綠皮書的會出現(xiàn)等效超時而呼叫失敗得出。
3.T3212也有可能是遞減器。題1聽說是移動的考題,若不是移動里面的草包出的,而是這方面專家出的,也是可能的。
所以現(xiàn)在期待完善的是:
1.1結(jié)論再確切一下,把“應(yīng)該”去掉。
2.沒準各個廠家的規(guī)定不一樣,導(dǎo)致的各個版本出現(xiàn),就像愛立信,華為的T3212步長單位是1,為6分鐘,而諾西,中興的步長為0.1h,同樣為6分鐘,但步長單位不一樣。是不是有的是累加器,而有的是遞減器?如果真是這樣的話,出題是應(yīng)確切一下廠家,或說明一下是累加還是遞減。
至于2/20中的2我們完全不去計較了,它是按已過時間還是剩余時間,只要我們弄清他是累加器還是遞減器就行,然后按照計數(shù)器狀態(tài)來計算。具體到題,我們再換算成他要標識的方式。

[ 本帖最后由 天使小七 于 2015-12-2 14:07 編輯 ]

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    原帖由 天使小七 于 2015-12-2 13:54:50 發(fā)表
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    發(fā)表于 2015-12-06 17:36:46 
    2.沒準各個廠家的規(guī)定不一樣,導(dǎo)致的各個版本出現(xiàn),就像愛立信,華為的T3212步長單位是1,為6分鐘,而諾西,中興的步長為0.1h,同樣為6分鐘,但步長單位不一樣。是不是有的是累加器,而有的是遞減器?如果真是這樣的話,出題是應(yīng)確切一下廠家,或說明一下是累加還是遞減。

    這個不可能,廠家實現(xiàn)的是SIB這部分,t3212的處理是ms的軟件部分實現(xiàn)的,不大可能對不同廠家不同。如果那樣的話,手機軟件廠家豈不是要累死了,不同廠家不同版本啥的

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    發(fā)表于 2015-12-06 18:01:58 
    the MS shall behave asfollows:
    Let t1 be the new T3212 timeout value andlet t be the current timer value at the moment of the change to the new T3212timeout value; then the timer shall be restarted with the value t modulo t1.

    t1,t,the timer,三個變量。網(wǎng)上題庫里面的標注,不同的人做題有不同的標注習(xí)慣,有的“3/4”,其實是the timer和t1,正如樓主所說的,不必糾結(jié)這個。

    原題:
    1. 小區(qū)A和小區(qū)B是鄰小區(qū),且屬于同一BSC,此BSC所屬MSC的隱含關(guān)機時間是120分鐘。小區(qū)A的T3212=10,小區(qū)B的T3212=6,當(dāng)某手機在小區(qū)A駐留了18分鐘后,做了一次小區(qū)重選駐留到B小區(qū),此時如果該手機又回到了A小區(qū),那么請問此時該手機還剩余多長時間要做一次位置更新?通過以上的事例,你所得到的結(jié)論是什么?
    答:手機做第一次小區(qū)重選時它在A的狀態(tài)是3/10,剩余7*6=42分鐘做位置更新,到B后由于B的T3212=6,因此在B中剩余的時間為7 MOD 6=1,在B中的狀態(tài)是5/6,剩余1*6=6分鐘做位置更新。再次回到A時由于1 MOD 10=1,在A中的狀態(tài)變?yōu)?/10,也就是6分鐘后就要做一次位置更新。
    此用戶只要18+6分鐘就要做一次位置更新,這個時間間隔要遠小于60分鐘,無形中增加了系統(tǒng)負荷,因此我們得出結(jié)論:同一BSC的所有小區(qū)的T3212要取相同的值。
    --------------------------------------------------------------------------------------------
    這里面從18分的駐留時間標注的3/10,隱含的是遞增的t變量。

    t1,放的是從sib3里面讀到的t3212的值;t,放的是遞增的計數(shù)器值;the timer是實際的時間。

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    發(fā)表于 2015-12-07 14:08:59 
    從個人理解看,T3212應(yīng)該是一個遞減器,GSM協(xié)議規(guī)范廠家間通用,步長最小時間單位是6分鐘。

    這樣看的話,那么看韓斌杰版說法和協(xié)議上是統(tǒng)一的。在不同小區(qū)間重選,同LAC區(qū)情況,各小區(qū)T3212設(shè)置值相同,小區(qū)重選后,時間單位繼續(xù)遞減;而不同LAC區(qū)情況,T3212設(shè)置可能不同,即上面的例子:小區(qū)A的3212設(shè)為4(0.4個小時),而與其相鄰的小區(qū)B的T3212值為8(0.8個小時),且位于同一位置區(qū),設(shè)MS在A中周期位置更新狀態(tài)為3/4時,發(fā)生小區(qū)重選,重選到B,此時在B中,MS的周期位置更新狀態(tài)就變?yōu)榱?/8,若MS停留在B中一段時間后,位置更新狀態(tài)到達7/8時,MS又重選到A,此時,我們會看到,在小區(qū)A,MS的重選狀態(tài)變?yōu)椤?/4”即3/4。

    實際中,還會避免出現(xiàn)這樣的情況,即避免小區(qū)間頻繁重選,尤其是跨LAC間重選,從覆蓋、重選參數(shù)、重選遲滯等方面控制。

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    發(fā)表于 2015-12-07 17:09:53  只看樓主  QQ
    6樓你好,你說你理解為遞減器,但是3/4-3/8,停留后變7/8,然后重選是3/4,明顯說的是遞增器?要不怎么從3/8到7/8?(這道題是在同LAC下不同T3212值討論的,2G的T3212值可以單獨設(shè)置,且不考慮能不能及時重選問題),求解釋?

    [ 本帖最后由 天使小七 于 2015-12-7 17:16 編輯 ]

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    發(fā)表于 2015-12-07 21:11:10 
    看看2G的喲!。。。!

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    發(fā)表于 2015-12-07 23:23:36 
    T3212計數(shù)器本身就是起作為遞減計數(shù)作用的;這里應(yīng)該有個算法,個人理解應(yīng)該是這樣的:就是涉及從小區(qū)B重選回小區(qū)A,采用的兩種算法,一種是在B中持續(xù)一段時間,這樣的算法應(yīng)該是采取tMODt1,另一種是在由B隨即重選回小區(qū)A,應(yīng)該截取在小區(qū)B中的剩余時間來重新定義A中的時間。另外,網(wǎng)上的第一個問題,計算結(jié)果有待商榷,我認為結(jié)果應(yīng)該為7/10。

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    發(fā)表于 2015-12-08 08:41:58  QQ
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    發(fā)表于 2015-12-08 18:49:27 
    *** 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽 ***
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    發(fā)表于 2015-12-08 20:04:38 
    層主用的這是圖片實時會實時更新嗎?

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    發(fā)表于 2015-12-09 08:51:06 
    好問題,平時都容易忽略了。

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    發(fā)表于 2015-12-09 10:24:39  QQ
    這個問題我也一直存疑,但是沒有像樓主一樣這么認真的深究一下.
    不過有一點是明確的,不存在廠家不同的問題,因為這個計數(shù)器是終端側(cè)主動進行的,終端理應(yīng)是完全規(guī)范實現(xiàn)的.

    TEMS終端里我們經(jīng)?吹降臄(shù)值是倒計時值(印象如此,需要確認一下)/timer,所以,遞減器的可能性為大
    1. 7/10-->1/6-->1/10(3/10->5/6->9/10) A經(jīng)過3個6分鐘剩余7個6分鐘,重選B后7mod6余1,變?yōu)?/6,再重選到A,1mod10余1,即為1/10,以下類似
    2. 18/20-->2/8-->2/20(2/20->2/8->14?/20)
    3. 1/4-->1/8-->1/4(3/4->3/8->3/4)

    [ 本帖最后由 meta 于 2015-12-9 10:34 編輯 ]

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    發(fā)表于 2015-12-09 10:32:37  QQ
    the MS shall behave asfollows:
    Let t1 be the new T3212 timeout value andlet t be the current timer value at the moment of the change to the new T3212timeout value; then the timer shall be restarted with the value t modulo t1.

    t1就是新小區(qū)的T3212設(shè)定值,t就是the current timer value(遞減器剩余值),小區(qū)更新后,就用t mod t1的值作為計數(shù)器的起始值,也就是以這個結(jié)果值繼續(xù)遞減直至為0觸發(fā)周期位置更新.

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