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[原創(chuàng)] 你們欠通信人一個公正和道歉
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發(fā)表于 2016-04-02 09:24:01  只看樓主 
“鄧總,二審判決書下來了,和預料一樣,對不起,讓你失望了!”律師發(fā)來信息。

“這也不是律師能左右的,盡力就好吧!

我曾說過,如果正義不在當下,愿求一敗。雖然敗了不是什么好事,但可以提供許多反思,了結了也好。


事情要從2014年9月說起


2014年9月底,正準備十一假期的時候,突然收到一封來自法院的EMS,通知一個月后到南京建鄴區(qū)法院出庭。

說真的,雖然之前因為網(wǎng)站而收到的律師函不少,但本人30多年人生中第一次收到法庭的傳喚,腦中不禁浮起港片中法庭上激揚文字的場景,最后在正義和雄辯之下,法官和聽眾齊齊被征服,當場宣判無罪……雖然是被告,竟有一點小小的激動。

然,問過一位有過訴訟經(jīng)驗的朋友后,瞬間將我打回現(xiàn)實:法庭也就是雙方提供辯詞和證據(jù),詢問幾句,然后,等結果。

“像您這種小案件,也就走個過場,但指不定會傳喚幾次。親自去南京?機票錢都夠敗訴幾次了!找個南京的律師代理就行了”

好吧,找南京的律師授權代理就可以了。

律師了解了案件后提出建議:首先應該回復法庭,要求將發(fā)帖人列入被告,推遲庭審

理由如下:1、原告公司侵犯的是發(fā)帖人的勞動權益,發(fā)帖人是維權,勝訴可能性加大。

2、發(fā)帖人到場是最好的證據(jù)證實帖子中的內容屬實。

3、被訴侵犯名譽權,發(fā)帖人是主要侵權方,如果我們向法庭提出,由法庭傳喚發(fā)帖人,發(fā)帖人必須到。

4、退一步說,即使敗訴,網(wǎng)站也只需要負次要責任。

律師這個建議確實對我們有益,他也是從維護當事人的利益的角度去考慮問題。但網(wǎng)站卻不會這么做。

理由同樣如下:
1、發(fā)帖人已經(jīng)在外省做項目,不再想與這個公司對立。

2、訴訟必定是一個長期的過程,發(fā)帖人要不斷來回奔波。

3、會員因為信任才到論壇來維權,有選擇的情況下,盡量不給會員惹麻煩,通信人都要出差,沒有那么多時間耗費。

4、即使發(fā)帖人不成被告,我們也有信心贏;退一步即使輸,我們也輸?shù)闷稹?br />

經(jīng)過與發(fā)帖人交流,得到如下信息:


其入職時,沒有簽過勞動合同,畢業(yè)證被收走,約定基本工資1200元,出差補貼80一天,都是口頭約定。做了一個多月后,朱小剛對他說,差補30一天,沒有80的說法,因為不做又拿不到做的這一個多月的錢,就只有繼續(xù)做下去。直到20144月離職,7月才拿到2、3、4月的工資,而且被扣了一部分。


這里我們可以看到其違反勞動法的事實:1)基本工資1200元,低于南京最低工資標準1320元;2)不簽勞動合同,收畢業(yè)證;3)離職3個月才結算工資;4)口頭約定~~唉,通信人以后謹慎點吧,口頭約定拿到法庭上沒有用啊。


通信人為什么這么懦弱?


于是,我們把這次訴訟詳情發(fā)到了論壇,并征集被南京暢思特侵權被害者,帖子發(fā)出去后兩天不到就有數(shù)萬人瀏覽,500多個回帖。同時,也收到許多該南京暢思特的前員工爆料,真是讓人觸目驚心。

但是,我不得不為通信人的懦弱而感到悲哀,爆完料以后都是發(fā)誓說的都是事實,但最后,到最后,都是錢我不想要了,我只想幫論壇,請為我保密
[attach]324114[/attach]
力勸他們起訴,律師費由論壇出,但沒人肯站出來:

[attach]324115[/attach]


我非常感謝他們對論壇的支持,也理解他們得顧慮,但我也從心底鄙視他們的懦弱,人生在世,為什么那么畏懼?如果你勇敢面對,總能找到辦法,如果你要選擇懦弱,總能找到借口。


MSCBSC這么些年來為通信人做了很多次維權,但其中兩次事情讓我失望和反思:

一是這次我們尋求爆料和反訴,爆料很多,但站出來訴訟的沒有,即使我們出錢出力。

二是曾經(jīng)2008年,我們幫一個通信人跟他所在的公司協(xié)商要到拖欠他的補助,后來他自己接項目開公司,卻又繼續(xù)拖欠別人,又鬧到了論壇。


法庭之上


法庭上其實沒有什么好說的,無非就是開庭,協(xié)商,不行就等待,開庭,繼續(xù)等待。

最初受理的法庭主審法官其實是比較傾向于我們的——發(fā)帖人受到不公正待遇,發(fā)帖陳述事實,網(wǎng)站又對其進行實名和證據(jù)收集,已盡到義務了,怎么會侵犯名譽權?

三次開庭后,正準備要宣判結果,南京暢思特及其代理律師卻缺席了。法官只有判對方按自動撤訴處理。

這里其實就有玄機了,如果判對方敗訴,對方要上訴只能上訴到南京中級人民法院,按中國的慣例,上訴被駁回的比例是非常高的;但如果是“自動撤訴”,那么對方是還可以重新起訴的,重新起訴還是在原法庭一審,只是換了法官了。

果然,一個月后,對方再重新起訴,換了法官,南京建鄴區(qū)法院曾牛平。

還是主張我們調解,但我們拒絕了,事情總要有個了結,總不能對方撤訴,我們刪除所有帖子,然后,就沒有然后了。對論壇會員怎么交代?

那就等待結果吧,這一等,就是8個月,等來的結果是:

1、對方在判決書前3天撤銷了要求我們“刪帖和公開道歉”的訴求;

2、帖子中含有“暢思特是黑心企業(yè),朱小剛、潘志興是垃圾”的字眼,構成了侵權,網(wǎng)站應負責任,我們賠償對方的維權成本律師費6000元。

3、未能證實有其它損失,駁回其它訴求。

這樣的判決確實令人無語,完全避開了帖子內容是否是事實的審理,不顧前因后果,斷章的取出這么一段語句就是侵犯名譽權。

這就好像小偷在公交車上偷了別人的東西,被發(fā)現(xiàn)后大家一起罵了小偷,小偷起訴大家以及公交公司侵犯了名譽權,最后法庭判決小偷贏了——我不管前因后果,我的判決依據(jù)是你們用言語侮辱了他,公交公司提供了侮辱場地。

這在一個法制健全的社會就是一個笑話。


上訴


“上訴被駁回的可能性非常大!边B我們的律師都這么說。

幾個有法庭經(jīng)驗的論壇會員也告訴我們,沒有新的證據(jù),在中國,上訴基本會被駁回。

“不就幾千元嗎?賠給他就行了,上訴還需要繼續(xù)花幾千元律師費!迸笥训慕ㄗh。

“上訴到南京市中級人民法院吧,就這樣!蔽掖螂娫捊o律師,認定正確的事情,明知不可為而為之。

這次法庭很快受理,并開庭了,開庭后南京中院主審法官周家明給我打來電話,繼續(xù)主張調解。

“我們法院還是以化解矛盾為主,所以讓你們調解。我已經(jīng)跟對方溝通過了,一審的判決是讓你們賠償對方6000元的律師費,他們愿意再少2000,賠償4000元就結案了,也沒有什么道歉之類,也沒有其它要做的了!狈ü偃绱苏f。

“我們不是因為這個賠償金額,而是要有個說法,如果真是息事寧人,直接按一審執(zhí)行不就行了?我們還花幾千律師費上訴到你們中院。就是想要一個說法,他違反勞動法在先,給員工低于南京最低工資標準的待遇,離職還克扣別人的待遇,這些都是事實,員工如實發(fā)到我們網(wǎng)站,怎么就叫侵犯名譽權呢?”我這樣回復法官。

“你別說那些,是否違反勞動法,那是另案處理,員工完全可以通過正常的手段去維權的。我這關注的是帖子中確實有過激的言語,你們網(wǎng)站收到對方律師函沒有刪除,給對方造成了影響,你這個我們是可以維持原判的。但這樣你們的矛盾還在,我是出于化解矛盾的角度給你們調解,對方愿意再少2000元也是誠意,你們愿意接受就接受,不愿意接受,我就不再調解了!狈ü俨焕⑹欠ü,干脆直接。

我也逐漸明白中國的法庭喜歡調解的原因了——化解矛盾第一,正義與否在其次。

“不接受!”我也干脆。

嘟……嘟……

如果正義不在當下,與其妥協(xié),不如求一敗。

從不接受調解開始,結果已經(jīng)放在那兒了,他會駁回上訴,我這幾千律師費和幾百上訴費就白交了。我們再書寫了一封《給南京市中級人民法院院長的一封公開信》,并EMS給了該院院長胡道才,然后在其網(wǎng)站上查到“來信已收閱,已呈院長”,然后,就沒有然后了。


后來


多行惡,終會受懲。你們贏在了法庭,卻輸在了道義。恭喜你們從一個通信行業(yè)里小得不能再小的公司,到整個通信行業(yè)人人皆知。

南京的法院,你們欠通信人一個公正;南京暢思特通信的朱小剛、潘志興,你們欠通信人一個道歉。不要以為憑你們與江蘇郵電那點關系就一直可以分包項目,壓榨通信人;不要以為被我們曝光了招不到人就可以去學校繼續(xù)忽悠新人;不要以為換個公司名稱就可以繼續(xù)忽悠人。

從現(xiàn)在開始,在未收到你們正式道歉之前,mscbsc將致力于監(jiān)督你們的行為,不要以為改個公司名稱或新設一個公司又可以繼續(xù)忽悠,相信廣大通信人的無處不在的能力。

也請大家提供線索和材料,郵箱:luntan@mscbsc.com (有用的線索獎勵論壇VIP會員3個月)

我們深知在行業(yè)不景氣的情況下,做這些事情尤其艱難,但我們不會因為艱難而放棄。除了不忘初心,MSCBSC會做更多實質性的事情去改變這個行業(yè)。

前路黑暗陰沉,我愿提燈前行。
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    • xiao_chen 威望 +1 個
      · 對于不良企業(yè),真的要舉報。 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-6-2 20:20:54
    • Tom丶007 威望 +1 個
      · 這樣也可以? 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-6-2 17:17:54
    • chenyisen 專家指數(shù) +1 , 禮品券 +1 個, 威望 +1 個
      · 堅持,我們需要這種勇氣和精神 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-5-27 13:26:38
    • 13608241525 威望 +10 個
      · 社會需要公平正義 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-5-26 14:38:53
    • zzcainiya5616 威望 +2 個
      · 不錯 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-5-25 14:48:32
    • au102 威望 +3 個
      · 公道自在人心,貴在堅持! 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-5-21 12:56:51
    • hewei15 威望 +1 個
      · 說的很還好!堅持正義 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-4-26 16:28:18
    • lingzhengxi 威望 +2 個
      · 堅決支持論壇。 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-4-23 22:37:25
    • gougang 威望 +10 個
      · 問心無愧,做的很好,這就世界就是敢怒而不敢言的太多了,敢怒又敢做的,才是真正的男兒本色。 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-4-7 16:09:45
    • tianyi210 威望 +20 個
      · 堅決支持論壇! 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-4-7 14:27:33
    • lo-v.xiao 威望 +5 個
      · 論壇替你維權的發(fā)帖人,請站出來,做人要有擔當,沒擔當你的成就也就僅限于此了! 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-4-7 11:48:25
    • ychy666666 威望 +3 個
      · 做行業(yè)標桿,不忘初心,愿論壇越來越強大! 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-4-6 17:24:03
    • bestzzg 威望 +1 個
      · 論壇賣力為我們維權,為何還會沒人出來提供證據(jù),唇亡齒寒,對于幾乎法盲的我們,以后還有誰會為我們出來維權?呼吁大家在抵制不良公司的同時,出來指正黑心公司。 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-4-6 10:45:29
    • wwwmscbsccom 威望 +15 個
      · 沒辦法,個體總是弱勢群體! 詳細.. 發(fā)表與:2016-4-5 19:59:08
    • shaofei613 威望 +2 個
      · 支持論壇!! 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-4-5 15:56:49
    • lhy520 威望 +1 個
      · 頂起 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-4-5 14:36:03
    • mycuitom 威望 +10 個
      · 支持論壇,以后可以把這家皮包公司和它的馬甲公司繼續(xù)扒出來,讓更多的通信人知道,了解真相! 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-4-5 12:38:24
    • Xiazhanyi 威望 +5 個
      · 通信業(yè)也該蒼蠅老虎一起打了。 詳細.. 發(fā)表與:2016-4-5 10:35:44
    • wangdoudou 威望 +2 個
      · 支持論壇,頂 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-4-4 20:37:52
    • d177054 威望 +10 個
      · 堅決抵制黑心公司,支持論壇! 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-4-4 14:56:27
    • hahatmd 威望 +10 個
      · *****吧,這種事情,要是*****,還是有可能得到公正的解決。 希望發(fā)帖人能夠站出來,你坑了論壇了,論壇為你耗了精力花了錢,你站出來大家會敬重你,你不站出來于心何忍啊。 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-4-3 23:49:36
    • legume 威望 +5 個
      · 公道自在人心,支持論壇! 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-4-3 23:39:15
    • ipseno 威望 +20 個
      · 支持論壇,持續(xù)打擊不良公司。大家也要注意保護自己 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-4-2 10:58:25
    • 小人兒 專家指數(shù) +5 , 威望 +20 個
      · 支持論壇。! 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-4-2 10:45:54
    • mao_mao 威望 +20 個
      · 堅決支持論壇! 詳細.. 發(fā)表與:2016-4-2 09:38:17




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    發(fā)表于 2016-04-02 09:36:49 
    堅決支持論壇!

    南京的法院,你們欠通信人一個公正;南京暢思特通信的朱小剛、潘志興,你們欠通信人一個道歉。不要以為憑你們與江蘇郵電那點關系就一直可以分包項目,壓榨通信人;不要以為被我們曝光了招不到人就可以去學校繼續(xù)忽悠新人;不要以為換個公司名稱就可以繼續(xù)忽悠人。

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    • hahatmd 威望 +10 個
      · 發(fā)帖人當了縮頭烏龜坑了論壇。 那曝光黑公司也成了侵權了嗎? 有證據(jù)如實反饋怎么會變成了侵權?詳細解釋一下!! 詳細.. 回復 發(fā)表與:2016-4-3 23:56:45
     
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    發(fā)表于 2016-04-02 09:49:02 
    不能讓這些皮包公司繼續(xù)壓榨通信人,到處忽悠人,學會用法律的程序擁護自己的權益

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    發(fā)表于 2016-04-02 09:50:05 
    支持論壇

    這也側面反映了通信人的弱勢和無力。真的需要一個通信行業(yè)的仲裁組織,一經(jīng)發(fā)現(xiàn)證據(jù)足夠直接業(yè)界通報,當然前提是舉報人要實名舉報,并出局有法律效應的簽名承諾函

    對本次論壇的說聲謝謝,我也曾經(jīng)是被拖欠的一員,也在論壇曝光過。但是我有足夠的證據(jù),并且已經(jīng)贏得的二審的勝訴。

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    發(fā)表于 2016-04-02 10:01:05  QQ
    好樣的,繼續(xù)監(jiān)督這些公司。同意提醒剛畢業(yè)的 朋友們,看事情需要用心!

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    發(fā)表于 2016-04-02 10:03:13  QQ
    難道現(xiàn)在需要靠輿論導向來促進司法公正了么?

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    發(fā)表于 2016-04-02 10:33:32 
    看到這樣的事,真的讓人很氣憤。支持論壇
    好比貪官貪幾億判15年,老百姓ATM取款故障多取未歸還幾千被判無期。

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    發(fā)表于 2016-04-02 10:45:54 


    QUOTE:
    原帖由 admin 于 2016-4-2 09:24:01 發(fā)表
    “鄧總,二審判決書下來了,和預料一樣,對不起,讓你失望了!”律師發(fā)來信息。

    “這也不是律師能左右的,盡力就好吧!

    我曾說過,如果正義不在當下,愿求一敗。雖然敗了不是什么好事,但可以提供許多反 ...

    支持論壇。。

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    發(fā)表于 2016-04-02 10:58:25  QQ


    QUOTE:
    原帖由 admin 于 2016-4-2 09:24:01 發(fā)表
    “鄧總,二審判決書下來了,和預料一樣,對不起,讓你失望了!”律師發(fā)來信息。

    “這也不是律師能左右的,盡力就好吧。”

    我曾說過,如果正義不在當下,愿求一敗。雖然敗了不是什么好事,但可以提供許多反 ...

    支持論壇,持續(xù)打擊不良公司。大家也要注意保護自己

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    發(fā)表于 2016-04-02 11:18:14 
    從老江時代開始,強調河蟹。。。。。個人認為這是非常不好的開始,什么都TMD和稀泥,正義的成本越來越高,反而是不要臉的,無賴傻逼得到不義之財非常容易,所以一些人就開始打起了歪主意,導致現(xiàn)在信用的成本太高。。。。

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    發(fā)表于 2016-04-02 11:22:02 
    社會的進步需要制度和人的內心的進化,人的情商和道德感真的比智商重要。也許是以前中國人窮怕了,把仁義禮智信這些東西全都忘沒了。
    另外社會的法律制度也很重要,也許大陸法在人類越來越聰明的情況下顯現(xiàn)出了比海洋法更多的弱點,這些多不是靠一個人或者是一小撥人就能改變的。哎,改變從自己做起吧。

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    發(fā)表于 2016-04-02 11:24:56 
    既然無恥之人用無恥之法讓我們難受,那我們就在當前的環(huán)境下用自己的方法讓他接收懲罰,鞭笞他,讓他們天天掛在論壇上,讓通信人都認識他,可好?

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    發(fā)表于 2016-04-02 11:25:39 
    讓我們天天把帖子頂?shù)秸搲氖醉摚?img src="images/smilies/lol.gif" smilieid="12" border="0" alt="" />

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    發(fā)表于 2016-04-02 12:17:26  QQ
    今天又仔細看了一遍,發(fā)現(xiàn)居然有口頭約定這么一條,實在無語。

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    發(fā)表于 2016-04-02 14:52:32 
    二審就是終審了嗎?維持原判的根據(jù)是什么?

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    ○︿
    ︶\
    √ ﹀ . 。o O . ~~前面就是我們的世界!
    不要抱怨貧富不均,生不逢時,社會不公,機會不等,制度僵化,條理繁復,伯樂難求。要知道,其實每個人都平等地享有出人頭地的機會
    萍水相逢,緣聚緣散,又豈在乎名姓?他日相遇,不過相逢一笑罷了,清水紅塵本為陌路,人生苦短,忽忽而過,誰又能記得那么多呢?
    若是有緣,時間空間都不是距離。若是無緣,終日相聚也無法會意。凡事不必太在意更不需去強求
    如果愛不曾來過;如果夢不曾碎過;如果心不曾疼過;那么我是否還是你認識的我!
     
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