微軟亞洲互聯(lián)網(wǎng)工程院院長王永東

　　新浪科技 周峰

　　自從2013年，微軟宣布成立微軟蘇州團隊以來，關于微軟蘇州分部的好奇心就從來沒有間斷過。畢竟從位置上講，和杭州分享了一半“天堂”美譽的蘇州，無論如何和不會讓人聯(lián)想到互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，更不用提微軟亞洲互聯(lián)網(wǎng)工程院涉足的人工智能、語音識別、深度學習這些“黑科技”領域。

　　每年校招，知乎上關于要不要去蘇州當微軟員工的問題總是備受關注。在眾多回答中，有解答蘇州的程序員們怎么和北京、上海的項目對接；有蘇州和其他一線城市員工的收入比較。但綜合下來，“艱辛”兩個字似乎成了微軟蘇州的標簽，比方說，由于租用的是蘇州工業(yè)園區(qū)的辦公樓，微軟的員工只好去其他公司食堂。

　　3年過后，微軟在蘇州啟用了新的研發(fā)大樓�！皬囊婚_始一個很小的創(chuàng)始團隊，到今天即將達到600人的研發(fā)規(guī)模。”微軟蘇州創(chuàng)始團隊亞洲工程院的院長王永東在宣布啟用微軟蘇州新大樓的時候，很難掩飾住言語里的自豪。

　　而在啟用儀式的講臺之下，微軟的員工們簇擁在啟動儀式現(xiàn)場的周圍，時不時還會對上臺致辭的嘉賓報以歡呼和掌聲。和三年前的微軟蘇州相比，蘇州的微軟員工這時候似乎正在變得更加國際化：除了東方人的面孔之外，員工中還多了不少歐美人白皙的膚色，和印度人棕色的身影。

　　實際上，在啟動儀式上，微軟展示更多的也是在蘇州進行的國際化產(chǎn)品和項目。比如開場“主持人”用了智能語音助手，但“登臺”的是比小冰更加國際化的小娜。微軟執(zhí)行副總裁陸奇在致辭中強調了Office 365和必應搜索，還介紹微軟蘇州未來將成為微軟的戰(zhàn)略基地和人工智能研發(fā)中心——從這個方向上去聯(lián)想，很難不去猜測微軟未來會不會把其他重要產(chǎn)品的研發(fā)也放在蘇州。

　　到此為止，問題恐怕不能止于“為什么微軟要在一線城市之外設立一個研發(fā)中心”了。更令人好奇的問題是，為什么微軟把多項核心技術的研發(fā)逐步放到一個似乎和科技產(chǎn)業(yè)和人才都不搭邊的一個城市里？在啟動儀式結束后，新浪科技采訪了王永東。當然，除了蘇州之外，我們還挖掘了一些你所好奇的小冰的故事。

　　微軟想在蘇州下盤多大的棋

　　新浪科技：蘇州的人才好招募嗎？畢竟和北上廣深不一樣，這里好像很難讓人和科技企業(yè)產(chǎn)生聯(lián)系。

　　王永東：其實我們在蘇州的員工，95%以上是從外地來的，不是蘇州本地人。我們有一部分員工來自北京，也有國外回來的。我們校招的力度也比較大，學生最大的來源是蘇州周邊幾百公里范圍內的頂尖高校，像浙大、南大、上海交大、復旦、中科大。遠的也有，像北大和清華。蘇州本地也開始招人，但絕大部分人才還是從全國頂尖高校吸引來的。

　　新浪科技：他們能接受搬到蘇州嗎？

　　王永東：這個事情很有意思。一開始我們說蘇州這個地方人杰地靈，不會想到是IT的中心。因為一說IT中心，都是北京中關村，或者深圳，不太會想到是蘇州。

　　其實大概五年前的時候，我們就開始想在北京、上海之外，在一線城市之外能再建一個研發(fā)中心。這里面有各種原因，比如說解決員工戶口，還有高房價、交通擁堵等等。我們想找一個地方，可以讓員工安居樂業(yè)。

　　我們當時考察了很多城市，也見了很多政府的領導，也實地去看。而且不光我們去考察，我們的全球執(zhí)行副總裁陸奇也跟著我們看了幾個地方。后來我們整體比較了一下，還做了員工的內部投票。整體下來蘇州園區(qū)勝出。

　　我想說，大家有機會去看看，就不會驚訝為什么蘇州會勝出了。國內有這么好環(huán)境的地方真的不多，尤其是對員工安居方面。我們有員工來面試，我們會帶他們到蘇州參觀一下，不僅僅參觀周邊，還回去參觀園區(qū)的規(guī)劃館，看看園區(qū)的整體規(guī)劃�？催^之后，很多人就非常喜歡。

　　新浪科技：除了居住環(huán)境，研發(fā)中心定在蘇州還有沒有別的考慮？

　　王永東：當然肯定不只是考慮安居這一個因素。我覺得蘇州工業(yè)園區(qū)讓我們感覺，他們和我們的想法很近。

　　為什么要引入微軟。我可以給大家舉個例子，微軟20年之前進入中國的時候，當時的IT發(fā)展是什么狀態(tài)？在過去20年里，微軟對中國IT的貢獻是巨大的。如果大家看中國頂尖IT公司的CTO，大部分是微軟出來的。比如說百度現(xiàn)在的總裁張亞勤，阿里巴巴的CTO王建，原來騰訊的CTO、金山的CTO。這個貢獻是很大的。

　　當然我并不是說我們要把很多人才輸出出去，但是我想微軟的影響力在那里。我們內部有一個指標，就是會看我們微軟在一個地方，對當?shù)氐纳鷳B(tài)技術貢獻是怎樣的。我們也有一些微軟的產(chǎn)品，每賣出一塊錢，就要看給生態(tài)系統(tǒng)帶來多少收益，是十塊？十五塊？二十塊？

　　我覺得我們非常幸運，我們發(fā)展得到蘇州政府和園區(qū)政府很大的支持。他們?yōu)槭裁聪Ｍ�微軟到蘇州來，給我們提供支持？這就跟蘇州的轉型戰(zhàn)略有關系。其實在我們跟他們一開始討論的過程中就很明確，說這個轉型不是現(xiàn)在開始，其實幾年前就開始了，他們希望微軟在轉型的過程中起到一個帶頭作用。

　　蘇州園區(qū)能夠吸引到微軟，就是世界頂級的IT互聯(lián)網(wǎng)公司來的話，那么其實能夠吸引其他的公司，對這個生態(tài)系統(tǒng)的帶動，起很大的作用。

　　新浪科技：有沒有想過，未來把蘇州這樣一個不是IT中心的地方，打造成什么樣？

　　王永東：我先稍微扯遠一點點，微軟的總部在哪里？

　　新浪科技：西雅圖。

　　王永東：今天大家想到西雅圖，知道西雅圖是一個IT的中心，有微軟、亞馬遜，谷歌、阿里巴巴在那里都有研發(fā)中心。但倒回去20多年的話，那個時候沒有人想去西雅圖的。大家想去做IT，會想到硅谷，會想到波士頓地區(qū)，因為那有麻省理工。所以當時微軟也是很困難的。

　　經(jīng)過這么多年的努力，今天西雅圖也變成一個很重要的中心了。其實蘇州這個地方讓我們感覺很像西雅圖。我們從美國來的一些領導，來參加我們的開幕儀式，在蘇州看看湖，看看運河水網(wǎng)，看看綠樹成蔭，感覺和西雅圖非常像。

　　所以我們也很有信心。再這樣一個環(huán)境里面，如果你有高科技的公司，能夠招募到人才，然后可以發(fā)展起來的話，我覺得這個地方會有非常大的發(fā)展空間。

　　其實從我們對蘇州的生態(tài)貢獻來講，我們已經(jīng)開始有這個影響了。比方我們的一些合作伙伴，我們來了之后，他們有也開始進駐蘇州了。我們還想做得更多一些，比方說在這邊為蘇州IT行業(yè)辦一些活動。也許周末的話，邀請一些中小學生和一些家長、老師來參觀。我們可以給他們介紹現(xiàn)在科技的發(fā)展、人工智能，包括用一些很新鮮的人工智能的產(chǎn)品。讓小孩子，包括老師們，對高科技的發(fā)展有一些了解。

　　人工智能已經(jīng)開始滲透你的生活

　　新浪科技：剛才在啟用儀式上，你提到這邊主要發(fā)展的是人工智能，能不能介紹一下微軟蘇州在人工智能方面的一些布局？除了小冰和小娜，還有沒有其他一些人工智能產(chǎn)業(yè)方面的東西在這邊？

　　王永東：人工智能其實是一個比較大的概念。今天你看人工智能，已經(jīng)不僅僅局限于傳統(tǒng)意義上的人工智能了。它已經(jīng)滲透到了很多方面。

　　小冰和小娜你可能比較熟悉了。舉一個其他方面的例子，微軟的Office大家用得比較多，和工作有關系。我們其實在做另外一個事情，研究怎么讓Office變得更智能。

　　比方說你要做一個PPT，想把內容做得很細，里面不僅僅是文字。在今天，很多人都會先找一個搜索引擎，搜到一個插圖不錯，然后把它貼過來。我們也在看將來像Office這樣的軟件，能不能你給它許可之后，告訴它這個地方還需要一個插圖，它就會根據(jù)你的內容，自動給你推薦三個插圖在旁邊。你看后覺得這個好，一點就進來了，不用再費力去找。

　　這是一個簡單的例子，就是說人工智能已經(jīng)開始滲透到我們工作中的很多方面了。

　　新浪科技：但感覺并沒有很明顯地體現(xiàn)出來。

　　王永東：這有兩個方面，一個是研發(fā)和技術，另外一個是產(chǎn)品。

　　我們有的時候沒有看到一個清晰的產(chǎn)品形式，但從長遠來講，它可能是一個比較重要的技術，我們也會在技術方面投入。然后有合適的機會，產(chǎn)品能夠體現(xiàn)出來。

　　在這方面有一個事情我印象特別深。當年天津大火的時候，每天有很多用戶給小冰發(fā)圖像。其中就有一個用戶給小冰發(fā)了天津大火的照片。后來小冰就問：你家是天津的嗎？

　　你說這和技術有什么關系？圖像里是一團火，我看到火了，或者我看到里面是一個人，他穿什么衣服，穿什么鞋，是一個男人還是女人，這些都是技術性的東西。但是用戶上傳照片，他當然知道里面有火，不用你告訴他。但他上傳這張照片，肯定是想表達某種情感。小冰能從這張照片，和當時發(fā)生的事里聯(lián)想到你家是天津的。

　　這種聯(lián)系在80%的情況下可能不準，但小冰問出這句話之后，你可以想想在用戶那里是什么體驗？用戶會覺得你真懂我。從這一點看，從一個冷冰冰的技術，到產(chǎn)品。用戶會覺得這是親切可用的，然后可以建立情感聯(lián)系的。這是我們在某些產(chǎn)品領域，特別是人工智能領域里所追求的方向。

　　新浪科技：所以會考慮把這些方向和微軟既有的優(yōu)勢結合到一起嗎？

　　王永東：優(yōu)勢我們肯定會看，這個合情合理，但也不局限于此。再舉一個例子：兩年多前，小冰第一次上線的時候，外界的聲音是：這個是微軟做的產(chǎn)品嗎？微軟怎么會做這樣一個產(chǎn)品呢？因為不管從產(chǎn)品形式，還是上線的方式來看，它都完全不是微軟的風格。

　　所以從這一點來講，我們并不局限于我們的優(yōu)勢，會去開拓新的領域，然后在開拓的過程中，是可以學到很多東西的。一個公司要創(chuàng)新，但創(chuàng)新不能說我只是在原來的東西上去做。那樣也有創(chuàng)新，但是不夠。

　　所以從人工智能創(chuàng)新的角度來看，我們有勇氣去探索一些未知的領域，這種探索很多時候會失敗，就跟創(chuàng)業(yè)公司一樣。但是我們希望有一天能夠成功，能夠對微軟，對這個社會，對這個行業(yè)帶來一些大的有意義的影響。

　　小冰怎么國際化，又是一門學問

　　新浪科技：我記得小冰剛上線的時候是有很大的爭議的，有不少禮貌上的問題，當然現(xiàn)在已經(jīng)改進不少了。今年微軟在Twitter上線了一個美國版的聊天機器人，叫Tay，好像也出現(xiàn)了和小冰當初相似的問題。小冰和Tay之間有聯(lián)系嗎？你覺得在這方面，小冰的研發(fā)能收獲到什么經(jīng)驗？

　　王永東：小冰在中國已經(jīng)受到相當多的歡迎了，但它實際上已經(jīng)變成一個全球性的產(chǎn)品。在中國叫小冰，在日本叫Rinna，去美國，就會起一個美國名字。我們在每一個市場的發(fā)展，都不是說只用小冰一個名字，但它們的技術是共享的，然后產(chǎn)品的管理和領導是在中國。

　　具體到你剛才的問題。我們在做這個產(chǎn)品的過程中可以學到很多。像小冰這樣的產(chǎn)品，是基于大數(shù)據(jù)和深度學習，然后基于我們對人性的理解。我們一開始可能也是有一些天真，它學習得非常好，我們就沒有想到國內的互聯(lián)網(wǎng)很復雜。早期小冰那些不當?shù)脑�，都可以在互�?lián)網(wǎng)上找到出處。這不是借口，但我們有責任把它做好。我們過去的兩年多一直在教它怎么能學好。

　　美國的情況又不太一樣，這一點也是我們學習到的。Tay的第一版是由中國團隊做的，我們是第一次做美國的產(chǎn)品。我們研發(fā)人員在國內，做一個美國的人工智能產(chǎn)品。雖然我們非常努力，也有很多很好的想法，但回過頭看，國內的研發(fā)人員對美國的文化、政治、社會、人性理解不夠深，比較淺。

　　所以你會看到，Tay在美國犯的錯誤，和小冰在中國的錯誤不太一樣。更多是美國的敏感問題，其實這也是美國互聯(lián)網(wǎng)上存在的問題。

　　這個過程中我們也學到很多。我只能這樣說，探索性的產(chǎn)品，能夠有機會讓我們學到，我們就很高興。學到之后，我們就有機會把它做得更好。

　　新浪科技：小冰還有一個“姐妹”小娜，就是Windows 10里面的語音助手Cortana。感覺它們是定位完全不同的產(chǎn)品，一個是類似于情感陪護的機器人產(chǎn)品，一個是操作系統(tǒng)里集成的智能語音助手。為什么會有這種考慮？

　　王永東：這個問題非常好，也是我私下里經(jīng)常會被問到的。小冰和小娜這兩個產(chǎn)品看起來確實有一些相似之處。

　　是這樣，今天人工智能非�；�，但是我想說，現(xiàn)在的人工智能還是早期階段，離未來還差得很遠。在早期階段的話，最重要的是探索和學習。

　　從我們來看，小娜和小冰是在不同維度的探索。小娜我們更注重IQ，它能幫你完成一個任務，可能像是你辦公室里的一個秘書，以工作為主，比較認真。小冰探索的是另外一個極其重要的維度，EQ維度的探索。在小冰這塊，更重要的工作是怎么把人工智能做得更像人。

　　大家可以看到今天的人工智能技術非�；�，但是絕大部分還是注重智能。真正在人性方面做探索的還不太多。這方面非常難，也很容易犯錯誤。但是我們覺得未來人工智能的愿景就是人性這方面，是一個極其重要的方面。所以我們希望用小冰這樣的產(chǎn)品做探索，多學習。如果我們過早地把它們綁在一起的話，反而會有一點相互牽制的作用。就比方說你不希望助手太調皮。

　　我覺得這么分開，對我們的探索是有幫助的。如果你問我若干年后，產(chǎn)品會不會走得更近，合二為一？這個是有可能的，就是要看我們在這方面的探索和學習能夠達到什么樣的境界，取得什么程度的理解。

　　新浪科技：小娜已經(jīng)開始向第三方開發(fā)者開放了，小冰有沒有類似的打算？

　　王永東：小娜和小冰的話，其實都已經(jīng)向第三方開放一些接口。小娜有很多的內容合作方，我們現(xiàn)在也在探索。小冰方面的話，現(xiàn)在也有很多，比如說現(xiàn)在有很多的微信公眾號，你們可能不知道，但是有很多的微信公眾號推出小冰。我們現(xiàn)在已經(jīng)有大概兩萬個微信公眾號。綁定到手機上之后，用戶和微信公眾號聊天的時候，會是小冰來回答的。

　　新浪科技：兩萬個？

　　王永東：對，我現(xiàn)在看一下公眾號，測一下，就知道是不是小冰了。如果回答非常認真，很機械，那就還不是。如果回答很快，什么都會說，那后面基本上就是小冰在說。小娜的話，已經(jīng)和網(wǎng)易云音樂，還有美團在合作。小娜可以訂外賣，播放音樂。

　　這一點也回答了你前面幾個問題，微軟的布局不是什么都做。我們非常重視這個智慧生態(tài)，這個生態(tài)對我們很重要。