錘子科技創(chuàng)始人&CEO羅永浩
7月16日晚間消息,在極客公園“奇點(diǎn)·創(chuàng)新者峰會(huì)2016”上,錘子科技創(chuàng)始人兼CEO羅永浩出席并與極客公園創(chuàng)始人張鵬展開對(duì)話。羅永浩稱,人到中年,攻擊型人格的那部分正在減弱,看待這個(gè)世界的時(shí)候已經(jīng)更加寬容、平和。
羅永浩回顧了錘子科技成立至今的驕傲與遺憾。他認(rèn)為,錘子手機(jī)過去的失利很多時(shí)候是因?yàn)闆Q策失誤,過分的追求細(xì)節(jié)延誤了時(shí)機(jī)。然而,羅永浩依然天生驕傲,“我和誰都不跑分,我和誰跑分都不屑,我愛錘子”。
羅永浩現(xiàn)場(chǎng)還點(diǎn)評(píng)起了Jonathan Ive、唐巖、 路金波 、 俞敏洪 、 雷軍 與方舟子。在提到雷軍時(shí),羅永浩表示,非常喜歡米4與米5,從這兩款手機(jī)中,他看到了小米追求做好產(chǎn)品的決心,但無奈并沒有得到社會(huì)公眾的回應(yīng)和認(rèn)可,“作為一個(gè)同行,我希望他們的努力,能夠得到社會(huì)比較公正的認(rèn)可”!安灰獊y黑小米”,他也不忘黑小米一把,“我雙手烤著 小米手機(jī) 取暖,手機(jī)炸了,我也該發(fā)T3了”。
核心高管離職,股權(quán)質(zhì)押給 阿里 ,錘子科技正處于多事之秋。當(dāng)張鵬問道,到今天做手機(jī),包括錘子,依舊是很難的事兒,錘子也遇到過很大的挑戰(zhàn),很多人可能也會(huì)對(duì)錘子有各種的猜測(cè)。到底是什么東西支撐你?
羅永浩回答,“可能很大程度上是因?yàn)槲腋麄兛吹降奈磥聿灰粯印S锌赡芪矣谢糜X,也有可能是他們有幻覺。重要的是,每個(gè)人都因?yàn)樽约旱呐袛嗷畹母吲d,每一天都活的高興就可以了”。(丁壯)
以下為對(duì)話實(shí)錄:
張鵬:你過去這些年做了那么多不一樣的事兒,我覺得一般人做一件事就會(huì)把自己廢了。你做了三件事還這么挺立不倒。
羅永浩:其實(shí)也沒有,我現(xiàn)在就是典型的“過勞胖”。
張鵬:這幾年做了科技行業(yè),成為一家科技公司的CEO,一定會(huì)有不同的體驗(yàn)。你喜不喜歡自己這些年的變化?
羅永浩:我對(duì)我自己挺好的,我怎么著都挺喜歡我的,所以要評(píng)論自己的話,可能不是特別客觀。但其實(shí)也沒有什么特別大的變化吧,就是一直由著本性做事,包括先做英語培訓(xùn),后來又做網(wǎng)站,再做錘子科技。我自己覺得沒有什么變化。原來叫校長(zhǎng),后來叫站長(zhǎng),現(xiàn)在叫廠長(zhǎng),就是這些變化,但是我自己沒有感覺出來有什么太大的變化。
張鵬:你覺得做錘子這幾年,身邊那些跟隨你的人變化大嗎?
羅永浩:我看了一下四年前我們的合影,發(fā)現(xiàn)不光是我,他們也變老了一些,我也挺難過的。他們?nèi)绻皇歉,可能老的沒有這么快,因?yàn)榭萍夹袠I(yè)是非常累的。我們那兒有非常多的文青,如果不做科技產(chǎn)業(yè),而從事文化產(chǎn)業(yè)的話,他們可能老得不會(huì)這么快。
張鵬:確實(shí)創(chuàng)業(yè)很艱難。這些年走過來,有什么遺憾嗎?
羅永浩:遺憾還是挺多的,比如陪家人的時(shí)間太少。還有一些小兄弟干了四年,也沒有發(fā)大財(cái),階段性的回顧,發(fā)現(xiàn)前面很多錯(cuò)誤是可以避免的。
張鵬:我們既然說到“錯(cuò)誤可以避免”。就來一個(gè)新環(huán)節(jié),這個(gè)環(huán)節(jié)叫“時(shí)光機(jī)”。我們把羅老師做手機(jī)之后的幾個(gè)關(guān)鍵的時(shí)刻呈現(xiàn)出來。錘子OS的發(fā)布,T1、堅(jiān)果,T2,回到那個(gè)時(shí)候,你覺得能夠改變一件事,讓您覺得能夠更滿足、更開心。會(huì)是什么?先從當(dāng)年發(fā)布OS的時(shí)候。
羅永浩:一下子擺了這么多,我一看還挺感慨的。過去四年我們給這個(gè)世界帶來了這么多漂亮的東西。我們?cè)谏虡I(yè)上雖然還不夠成功,但是過去的四年我們做了三款手機(jī),在全球范圍內(nèi)得了大約30項(xiàng)工業(yè)設(shè)計(jì)獎(jiǎng),我看了還是挺感慨的。現(xiàn)在整個(gè)行業(yè)普遍都變的挺丑的,你問的問題是什么來著?
張鵬:把自己夸的連問題都忘了。我是問如果回到當(dāng)初,讓你去改變一件事,讓你覺得更開心的,會(huì)是什么事兒?先從OS開始。
羅永浩:OS方面的遺憾是沒有早點(diǎn)引入非常專業(yè)的開發(fā)管理者。我們這兒創(chuàng)作者是很多的,早期沒有管理者,導(dǎo)致東西雖然做的特別活,但效率并不高,這就是為什么我們熬夜一直熬到吃早點(diǎn)的原因。那時(shí)候沒有引入這方面的管理人才,導(dǎo)致創(chuàng)作雖然一直很好,但在開發(fā)流程、效率、方法論這方面,我們領(lǐng)悟的比較晚,這是比較吃虧的。
張鵬:T1的時(shí)候呢?
羅永浩:我是生平第一次做手機(jī),所以有一點(diǎn)“初生犢子不怕虎”。做了一些比較激進(jìn)的事情,T1的白色款真的不應(yīng)該做。雖然鐵桿支持者們都特別喜歡白色,白色停了以后淘寶上還有炒的很貴的“珍藏版”。因?yàn)榘咨那懊娌AШ筒AУ闹锌蚝竺姘宀AУ?個(gè)點(diǎn)是完全連著的,從工業(yè)生產(chǎn)的角度來講,5個(gè)“白”連著是不具有量產(chǎn)性的。當(dāng)初也有很多人警告過我,但由于我“初生犢子不怕虎”所以就做了,結(jié)果導(dǎo)致一直是虧錢。
黑色還可以,但是白色是一直虧的。但反過來說,我們?yōu)槭裁吹玫皆O(shè)計(jì)獎(jiǎng)呢?因?yàn)樵u(píng)委都是行家,看了這個(gè)機(jī)器就愣住了,F(xiàn)在回顧,也不能說因此就不做白色的了。只能怪我無能。美國有一個(gè)手機(jī)品牌,我也不點(diǎn)名了,1700塊錢的成本能賣到5288塊錢。如果中國的品牌也能做到這樣的話,不要說5個(gè)白連著,10個(gè)白連著也可以。因?yàn)槲覀兪亲鼍返囊庾R(shí),所以嚴(yán)格的講也不好說5白連著就是錯(cuò)了,只能說還是自己不夠優(yōu)秀。
張鵬:我們?cè)倏纯磮?jiān)果。
羅永浩:我自己覺得好像這個(gè)不是反省,像是自我標(biāo)榜,我后面盡量反省。堅(jiān)果時(shí)期,確實(shí)是有一些問題的。比如,比預(yù)計(jì)上市的時(shí)間差不多晚了半年。千元機(jī)差不多都是六個(gè)月一更新,我比競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手晚了半年,在那個(gè)時(shí)期我們還沒有指紋,雖然有一些客觀原因,我們?cè)谘邪l(fā)上過分的追求細(xì)節(jié)完美了,反正種種原因?qū)е庐a(chǎn)品上市時(shí)間比較晚,這帶來的問題是它只賣了大概兩個(gè)多月就賣不動(dòng)了,因?yàn)楹竺娓?jìng)爭(zhēng)對(duì)手的機(jī)器都上指紋了,堅(jiān)果的銷售記錄馬上就下來了。
如果回到那個(gè)時(shí)期的話,我們可能會(huì)犧牲一些相對(duì)沒那么重要的工作,盡早提前發(fā)布。我舉一個(gè)例子。在千元機(jī)里,堅(jiān)果的包裝是最精美、最漂亮的。以至于后來其它手機(jī)公司的人加盟我們團(tuán)隊(duì)以后說:你們?cè)趺茨茉谇г獧C(jī)上用這樣的盒子呢?但是后來他也了解到,其實(shí)我們花了很多心思使得那個(gè)盒子看起來很好,但價(jià)格并沒有增加那么多。雖然主要原因不在這兒,但這也是一些原因。所以如果能夠重新做的話,我可能會(huì)在相對(duì)沒有那么重要的環(huán)節(jié)上做一些調(diào)整,使得更核心的東西能往前趕。
張鵬:T2呢?
羅永浩:坦率講,T2對(duì)于一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司來說是一個(gè)過于激進(jìn)的選擇。因?yàn)樗媾R工程上的難題非常多,大企業(yè)做這個(gè)事情會(huì)有一個(gè)預(yù)研的部門來做。等到量產(chǎn)的時(shí)候,如果技術(shù)攻關(guān)全部解決了就量產(chǎn),如果沒有解決,就到下一個(gè)階段開發(fā)使用。但我們公司只有一支團(tuán)隊(duì),歸根結(jié)底還是對(duì)于產(chǎn)品過于有追求,判斷上不夠理智、不夠有經(jīng)驗(yàn)、不夠成熟。那個(gè)時(shí)候,到了10月份,所有的千元機(jī)都有指紋了。我們12月20號(hào)開的發(fā)布會(huì),當(dāng)時(shí)是唯一一個(gè)沒有指紋的旗艦機(jī)。其實(shí)指紋這件事對(duì)于用戶體驗(yàn)來說,也就是這么回事,并沒有那么嚴(yán)重的影響。但這個(gè)東西一旦別人有了,你沒有,就是不行的。所以從這個(gè)意義上來說,我們由于經(jīng)驗(yàn)不足,誤判了形勢(shì),使得旗艦機(jī)上市時(shí)間點(diǎn)比較晚,又沒有指紋,商業(yè)上不會(huì)獲得很大成功就是必然的,這是由于我們?cè)愀獾臎Q策導(dǎo)致的。
張鵬:非常難得,也算是每個(gè)階段都有一些可總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。其實(shí)這個(gè)事兒歸根到底,還是因?yàn)樾睦锏淖非髷R在那兒,有些東西不那么容易繞的過去。剛才一上來,你聽見那么多人歡呼,就說明還是有很多人特別的熱愛你。
羅永浩:因?yàn)槲以诳萍既锩嬗袏蕵穼傩浴?/p>
張鵬:我問一句,你怎么判斷。大家如果喜歡你,是什么原因?為什么會(huì)喜歡羅永浩?
羅永浩:做企業(yè)腦子總是不停的在動(dòng),很累。所以我通常很少會(huì)花時(shí)間去分析,人們?yōu)槭裁茨敲聪矚g我?所以你這樣一問,把我問住了。我以前有一次演講,說很多跟我們沒有相同或者相近的價(jià)值觀和理念的人很難理解為什么一個(gè)商業(yè)公司的手機(jī)發(fā)布會(huì),會(huì)有上萬人趕到現(xiàn)場(chǎng)買門票去聽。他們無論如何也理解不了這件事,最后就說:“他們是搞邪教的”。
我覺得,聽眾花錢買了門票來到現(xiàn)場(chǎng),并不因?yàn)樗麄兪俏业姆劢z,而是他們是某種理念、某種價(jià)值觀、某種生活態(tài)度、某種理想主義的粉絲,他們來到現(xiàn)場(chǎng),是因?yàn)樗麄儚奈疑砩峡吹搅诉@些東西從而引起共鳴。所以如果你今天問這個(gè)問題的話,我想我的答案還是一樣。
那些人并不是我的粉絲,他們跟我有一樣的價(jià)值觀、理念和追求。人類是社會(huì)性的動(dòng)物,所以我們需要某種儀式感。就好像今天在座的人,其實(shí)在家里也可以看直播。但是為什么要來到現(xiàn)場(chǎng)呢??jī)x式感也是群居性動(dòng)物的心理需求。他來到現(xiàn)場(chǎng),能夠從我身上看到跟他有共鳴的那些東西,然后產(chǎn)生認(rèn)同感,這會(huì)得到精神和心理上的滿足。我又老又胖,有什么粉絲啊。
一些人對(duì)于我們的誤解,由著我以前的性格,可能會(huì)覺得他們挺傻、挺討厭,F(xiàn)在我也挺同情他們的,因?yàn)樗麄冊(cè)谙胧裁次沂侵赖模以谙胧裁此麄兪遣恢赖。我如果修煉不夠,可能?huì)有一些優(yōu)越感。但是隨著年紀(jì)大了,內(nèi)分泌也發(fā)生了一些變化,我攻擊型人格的那部分正在減弱。這里面可能的壞處是失去了一些銳氣,但相應(yīng)的看待這個(gè)世界的時(shí)候會(huì)更加寬容、平和。這是人到中年的時(shí)候,有得有失的變化。但是這個(gè)變化本身,我還是挺享受的。
張鵬:如果我們要去辯論或者爭(zhēng)論一些東西,老羅基本上沒有吃過虧。
羅永浩:對(duì),年輕的時(shí)候是這樣。
張鵬:咱倆一起去跟一個(gè)潛在的合作伙伴吃飯,我當(dāng)時(shí)特別吃驚,因?yàn)樗f的東西都特不靠譜,但是老羅特別平和的給他解釋,甚至可以站在他的角度替他思考。您這幾年做手機(jī)肯定也遇到一些事情,您會(huì)不會(huì)覺得特委屈?
羅永浩:委屈談不上。這要看你自己對(duì)自己的定位。你把自己定義成評(píng)論的人,評(píng)論和評(píng)論的人打架也就打了。如果像過去,我不做企業(yè),只是一個(gè)評(píng)論者,如果另一個(gè)評(píng)論者挑釁我,我就打過去。但現(xiàn)在我把自己定義成做事的人,那么做事的人要和做事的人打。評(píng)論的人說三道四的時(shí)候,如果你跟他打,可能會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)問題。
就像如果你是個(gè)普通人,對(duì)方也是普通人,他挑釁你,你就打他了,這沒問題。但你突然成了武林中人,普通人再向你挑釁的時(shí)候,你其實(shí)沒有欲望去收拾他。如果我看到他很激動(dòng),甚至抽搐。我的想法可能就是“這位先生,你要冷靜一點(diǎn),別傷到自己”。所以要不要跟對(duì)方打,很大程度上跟你自己的定位有很大關(guān)系。
張鵬:但是我們也要測(cè)試一下,他說的是不是真的是這么回事。大屏幕切換一下,給羅老師一個(gè)驚喜。我們?cè)诰W(wǎng)上收集了一些對(duì)于羅老師的“高級(jí)黑”。今天有一個(gè)特殊的環(huán)節(jié),讓羅老師心胸寬廣平和的作為一個(gè)武林中人,讓他們不要傷到自己。把他們寫的話亮出來,我們看一看。羅老師,請(qǐng)您飽含深情的把這個(gè)詩念一遍。
羅永浩:我和誰都不跑分,我和誰跑分都不屑,我愛錘子,其次就是我自己,我雙手烤著 小米手機(jī) 取暖,手機(jī)炸了,我也該發(fā)T3了。
羅永浩:不要亂黑小米手機(jī)。
張鵬:鼓掌,不容易,感謝羅老師。我覺得確實(shí)是,做一個(gè)事情可能對(duì)自己還是你說是年齡的原因,但是可能也是跟做事,至少是跟經(jīng)歷有關(guān)系,人其實(shí)是有變化的。
羅永浩:對(duì)。
張鵬:上次你突然跟我說了一個(gè)話題。你當(dāng)時(shí)說:最近自己越來越想清楚一件事,未來在科技領(lǐng)域,只有文理兼修的CEO能夠引領(lǐng)潮流。
羅永浩:差不多是這個(gè)意思。
張鵬:我當(dāng)時(shí)第一反應(yīng),就是您在說您自己。
羅永浩:對(duì),這個(gè)理解也差不多?萍夹袠I(yè)里有一些企業(yè)跟其它企業(yè)非常不一樣。比如品牌的調(diào)性,產(chǎn)品的特色,以及能打動(dòng)的中前期的目標(biāo)人群等等。我去看電子消費(fèi)品的歷史,會(huì)覺得五六十年代的博朗電器,黃金時(shí)代的 索尼 和黃金時(shí)代的 蘋果 ,(當(dāng)然,蘋果的黃金時(shí)代顯然已經(jīng)過去了),它的創(chuàng)始人的共同特征是從能力上,從性格上是比較文理兼修的人。
科技行業(yè)天然是掌握在理科生的手里。文青創(chuàng)業(yè)通常會(huì)去做家居產(chǎn)品、影視制作、文化出版、媒體等等,這些是文藝青年創(chuàng)業(yè)的天然陣地,那些領(lǐng)域理工男、科學(xué)家就會(huì)比較少。但是如果偶爾每隔幾十年會(huì)有文理兼修的人走進(jìn)科技領(lǐng)域,還是會(huì)帶給這個(gè)世界非常不一樣的好產(chǎn)品。
這些年我也觀察,其實(shí)制造業(yè)里也還是有這種人的,只不過概率比較低。比如大疆無人機(jī)的創(chuàng)始人汪滔。我以前在媒體上看過他,但是當(dāng)面見他,發(fā)現(xiàn)他戴的帽子是只有文藝青年才會(huì)戴的帽子。他戴著藝術(shù)氣息非常強(qiáng)的眼鏡。只有這種氣質(zhì)的企業(yè),才能做出不一樣的東西,而不是說只有他們才有機(jī)會(huì)。
還有,品牌的理念是非常重要的。其實(shí)做品牌很大程度上就是“講故事”,這個(gè)始終是至關(guān)重要的。因?yàn)槭忻嫔峡赡苡泻芏喈a(chǎn)品,功能上滿足你的基本需求,但其實(shí)是高度類似的。所以哪些產(chǎn)品能給你帶來不一樣的感性認(rèn)識(shí),這一點(diǎn)從“2C”業(yè)務(wù)產(chǎn)品的商業(yè)邏輯上是至關(guān)重要的一環(huán)。你看像我們?cè)跊]有很好的商業(yè)成就之前,講了我們的品牌理念。這個(gè)其實(shí)給我們帶來了很多的好處,同時(shí)因?yàn)橹v一些感性的話題,比如情懷,也使得被不喜歡我們的人嘲笑的夠嗆。但是實(shí)際上你去看消費(fèi)品領(lǐng)域里,全世界范圍內(nèi)最成功的企業(yè),一定都是講情懷。蘋果在輝煌的時(shí)期做了那么多優(yōu)秀的產(chǎn)品,但是你看他的廣告永遠(yuǎn)都是講感性的、情懷、講理想主義的。他會(huì)去講“一只鉛筆的故事”,其實(shí)是很打動(dòng)心靈的故事。這也解釋了為什么文理兼修的企業(yè)創(chuàng)始人擅長(zhǎng)把這些東西處理的更好。
張鵬:您每次演講,也都是掌聲不斷。咱們算是還相對(duì)比較熟,可能骨子里咱倆都不是特愿意在臺(tái)上沒事斗咳嗽的人。工作的原因,湊在一起,還是讓大家盡可能的歡樂。我還好,我每次大不了就是上臺(tái)主持個(gè)東西。您每次要到臺(tái)上成為主角,全部的目光吸引到自己的身上,然后點(diǎn)燃自己。這個(gè)過程,我能理解,是一個(gè)挺痛苦的過程。這個(gè)背后,其實(shí)是有巨大的壓力。別人可能不一定能夠理解,我今天也想聽一聽您的想法。您是不是每次上臺(tái),內(nèi)心都是挺煎熬、挺累的。
羅永浩:差不多吧,每次都有這種感覺。所以我以前就跟人家講說:如果我做的事業(yè)不需要我上臺(tái)去演講,我寧可少活五年。結(jié)果被很多媒體傳成“愿意放棄50%的股份”,放棄50%股份這件事本身是沒有什么問題的,但是它會(huì)讓投資人講“作為企業(yè)負(fù)責(zé)人,不能用這種輕浮的語氣”,他們沒有指責(zé)我,只是提醒我說:“請(qǐng)你不要拿股份的事情開玩笑” 。我說,其實(shí)我說的是“少活五年”。他們說:那沒有關(guān)系,因?yàn)樗麄冇X得在我死掉之前,可以把他們投的錢給賺回來,所以他們說“那沒有關(guān)系”。
張鵬:你不覺得這種事兒對(duì)于錘子來講,現(xiàn)在也是很重要的力量?
羅永浩:始終都是。即使錘子后面商業(yè)上發(fā)展的很成功、很順利之后,始終也是很重要的。我們這個(gè)行業(yè)里的一些老前輩得了癌癥以后還是親自上陣,這是一種責(zé)任,還是由不得你。
張鵬:這句話大家其實(shí)聽了樂,但是其實(shí)還是挺深沉的責(zé)任。剛才說的稍微有點(diǎn)沉重了,我們換個(gè)輕松一點(diǎn)的話題。
羅永浩:雖然每次上臺(tái)之前是想死的,但是一般上來跟大家交流幾分鐘,慢慢進(jìn)入正常狀態(tài)之后,其實(shí)我還是挺享受這種交流的。
張鵬:好,讓您享受一下。我們給羅老師準(zhǔn)備了幾個(gè)人,有朋友,可能也有對(duì)手,也有導(dǎo)師或者是對(duì)你有觸動(dòng)的人。聽一聽,您對(duì)他們有什么評(píng)價(jià)。第一位,Jonathan Ive。
羅永浩:我過去認(rèn)為他是世界上最好的工業(yè)設(shè)計(jì)師之一,但是現(xiàn)在不這么想了,他可能是比較優(yōu)秀的一個(gè)。因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)不知道,很多設(shè)計(jì)其實(shí)不是他做的。工業(yè)設(shè)計(jì)圈有一點(diǎn)像學(xué)術(shù)界,大學(xué)導(dǎo)師發(fā)的很多論文其實(shí)是學(xué)生做的,工業(yè)設(shè)計(jì)圈也存在這種剝削現(xiàn)象。蘋果的很多東西其實(shí)不是Jonathan Ive做的,但是很多人誤以為是他做的。我對(duì)工業(yè)設(shè)計(jì)這些東西了解的多了之后,對(duì)有些方面會(huì)感到失望,他就是其中的一個(gè)失望對(duì)象。
張鵬:下一位,唐巖。
羅永浩:小時(shí)候老聽老人講“命里的貴人”,唐巖我們認(rèn)識(shí)很早,他在 網(wǎng)易 做主編的時(shí)候,有一個(gè)跟大學(xué)生有關(guān)的活動(dòng)邀請(qǐng)我去捧場(chǎng)。其實(shí)是很微不足道的一件事,他請(qǐng)我吃完飯以后,我覺得已經(jīng)兩清了。但是隔了很多年之后,我因?yàn)榇蚵犚恍﹩栴}去找他請(qǐng)教,但是沒有想到他當(dāng)時(shí)處在一個(gè)滿腦子幫朋友創(chuàng)業(yè)的狀態(tài)中,所以他就連推帶搡的逼著我趕緊啟動(dòng),差不多一個(gè)禮拜就給我打錢了。他說他親眼看見過很多優(yōu)秀的年輕人動(dòng)了創(chuàng)業(yè)的念頭,因?yàn)闆]有馬上動(dòng)手,一涼下來就算了,所以他逼著我趕緊去。
錘子科技走到今天,跟當(dāng)時(shí)這么一個(gè)非常古怪的原因是息息相關(guān)的。有的時(shí)候會(huì)覺得,就是我跟他的遭遇是一個(gè)非常意外,非常幸運(yùn)的事情。
張鵬:下一位,路金波。
羅永浩:路金波是中國最好的出版商之一,也是我的老朋友了。在路金波同志的鼓勵(lì)下,我出了很多本來不應(yīng)該出的書。比如他把我的演講稿整理成文本,然后要出一本書,叫《生命不息,折騰不止》。我當(dāng)時(shí)挺顧慮,我說演講在網(wǎng)上有免費(fèi)的,再出文字版的收錢是不是不好?他說,沒有什么不好,很多人都會(huì)把自己的演講稿印成書賣錢,還舉了胡適、魯迅、蔡元培的例子。我說:之后為什么大家不這么做了?他說:你作為知識(shí)分子,應(yīng)該把這個(gè)優(yōu)秀的風(fēng)氣給延續(xù)起來。
所以在連騙帶哄之下,我就出了演講的文字稿,但是沒想到賣的也非常好。但是畢竟在網(wǎng)上已經(jīng)免費(fèi)發(fā)過了,同時(shí)我也是企業(yè)家了,所以也沒好意思拿版稅,就捐了。但是這件事對(duì)于我來講還是有很大的收獲,因?yàn)槲覀冏銎髽I(yè)的人,在社會(huì)上的名聲還是很重要的。那些版稅捐了以后,也給我們帶來了很好的影響,所以我非常感謝路金波先生看出我演講稿的價(jià)值。
張鵬:下一位,俞敏洪。
羅永浩:將心比心,作為一個(gè)企業(yè)的負(fù)責(zé)人,雖然你心里并不虛,也沒什么可回避的。但是從運(yùn)營的角度講,你可能不希望離開企業(yè)的老員工出去說三道四。我今天作為企業(yè)的負(fù)責(zé)人,會(huì)有這樣的想法。雖然我不怕別人說什么,也沒有什么把柄在別人的手里,但是如果員工出去說三道四,還是會(huì)對(duì)企業(yè)有一些影響。所以我就不評(píng)價(jià)前老板了,我不想說,沒有什么可講的。
自從我做企業(yè)之后,我的一些合伙人和同事,希望我能成為一個(gè)成熟的企業(yè)管理者,但是很遺憾,我還是要本著誠實(shí)的大原則去表現(xiàn)。我不會(huì)為了塑造一個(gè)成熟企業(yè)家的形象,違背我的意愿或者撒謊。
有一次我的前老板俞敏洪接受媒體,問他對(duì)于羅永浩和錘子手機(jī)怎么看?他就說羅永浩這個(gè)人怎么怎么好,錘子手機(jī)我還沒有見過,但是如果他送我一個(gè),我還是會(huì)去用的。這個(gè)報(bào)道被我的投資人和合伙人看到以后,他們說:老羅啊,這是多好的機(jī)會(huì),趕緊送一個(gè)錘子手機(jī)給你的前老板等等。但是我想了一下,我還是沒有去做這個(gè)事情。因?yàn)槭紫任也粫?huì)違背自己的誠實(shí)去做類似的事情,另外即便我為了企業(yè)運(yùn)營的需求,我愿意做這種事情,我還怕支持我的人失望,因?yàn)樗麄兿M吹轿页墒,不希望看到我圓滑事故,所以我永遠(yuǎn)不會(huì)讓這些人失望。
謝謝!
張鵬:羅老師剛才說的特別重要的就是有些東西可能會(huì)改變,但是有些東西確實(shí)還是不改變。我們看看后面,雷軍。
羅永浩:首先,我跟他沒有任何過節(jié),所以我也不想跟他任何負(fù)面的東西。但是我想說一些關(guān)于雷老師正面的東西,這是非常誠實(shí)的。過去的幾年里,我親眼看著他們從單純的只是追求性價(jià)比和銷售數(shù)量慢慢轉(zhuǎn)變,尤其是從米4開始,其實(shí)是投入了很大的誠意,非常用心的去做一個(gè)好產(chǎn)品。
你們不在行業(yè)里,可能不知道米4的不銹鋼框是非常難做。但是他們的努力,貌似并沒有得到社會(huì)公眾的回應(yīng)和認(rèn)可,大家還是不加了解的、輕浮的去評(píng)價(jià)說,小米這個(gè)品牌就是Low的,就是屌絲的。其實(shí)不是這樣的。米5出來之后,我也有這樣的感覺,確實(shí)在產(chǎn)品上做的非常用心,是特別有追求的。所以作為一個(gè)同行,我希望他在這些方面做出的努力,能夠得到社會(huì)比較公正的認(rèn)可。
這也是為什么剛才有一個(gè)用戶說,我手里拿著小米手機(jī)取暖,這是諷刺小米手機(jī)熱。寫那個(gè)緞子,我在回應(yīng)的話里就很清楚,我很喜歡米4和米5。也希望當(dāng)企業(yè)家做出好產(chǎn)品的時(shí)候,能夠得到公眾的認(rèn)可。
張鵬:我們這個(gè)環(huán)節(jié)就到這兒了。
羅永浩:就這5個(gè)是吧?
張鵬:對(duì)。
羅永浩:松了一口氣。
張鵬:其實(shí)我們還有,再放一個(gè),方舟子。
羅永浩:有工作人員給我透露,說“張鵬老師會(huì)在現(xiàn)場(chǎng)環(huán)節(jié)拿一些人讓你去講,可能會(huì)難為你,你要小心、要注意,提前有個(gè)準(zhǔn)備!蔽艺f:會(huì)有哪些人呢?他說:你猜。我說:張鵬老師再不堪,也不至于把那個(gè)人拿出來。然后他們說:“那也不一定。”
剛才到了雷軍老師之后,你說“沒了”。我就想:好,雖然張鵬老師做了企業(yè),但還是我心目當(dāng)中的那個(gè)張鵬老師。但是我不知道我做錯(cuò)了什么,給你傳遞了錯(cuò)誤的信息,所以又出現(xiàn)了這樣一位老師。
張鵬:這個(gè)環(huán)節(jié)真的結(jié)束了!大家很享受這個(gè)時(shí)光,最后一個(gè)問題。羅老師,到今天做手機(jī),包括錘子。依舊是很難的事兒,錘子也遇到過很大的挑戰(zhàn),很多人可能也會(huì)對(duì)錘子有各種的猜測(cè)。到底是什么東西支撐您。艱難的時(shí)候,您還能把自己挺成這樣的角度。是什么東西在支撐您?
羅永浩:可能很大程度上是因?yàn)槲腋麄兛吹降奈磥聿灰粯。有可能我有幻覺,也有可能是他們有幻覺。重要的是,每個(gè)人都因?yàn)樽约旱呐袛嗷畹母吲d,每一天都活的高興就可以了。所以別人看到我的未來可能有這個(gè)問題、那個(gè)問題,而那些東西我們不是看不到,但是我比他們額外多看到一些非常光明的東西,是這種“幻覺”支撐我每天辛苦工作,并不是什么“面子”,什么“不得不掙扎堅(jiān)持下去”。而且基于很多非常理性的分析,但是我的理性分析嘗試跟別人交流的時(shí)候,別人還認(rèn)為是幻覺。
張鵬:稍微說一說,最核心的原則是什么?
羅永浩:咬著牙支撐,因?yàn)槲铱吹侥莻(gè)東西非常興奮,就是我在領(lǐng)著大家往那個(gè)方向去。一起去的,有人看見了就很興奮,有人沒看到,就需要我給他鼓勵(lì),打打氣。
張鵬:好,我們是不是應(yīng)該給羅老師非常非常熱烈的掌聲。感謝!