三個多小時的演講并沒有耗盡羅永浩身上的能量,發(fā)布會結(jié)束后,他和錘子CTO吳德周又馬不停蹄地趕往體育館旁的酒店,接受了包括雷鋒網(wǎng)在內(nèi)的數(shù)十家媒體采訪。
2016年的錘子犯了哪些錯誤?
它是怎么活下來的?
融資的問題能解決嗎?
2017年能盈利嗎?
為什么說M1是錘子工業(yè)設(shè)計上的恥辱?
T系列會不會成為絕唱?
……
無論是真誠還是克制,臺上臺下的老羅依然語不驚人死不休,這讓我們對這家聲量與體量完全不相稱的手機公司,有了更多的好奇。
以下是羅永浩采訪實錄,雷鋒網(wǎng)做了不修改原意的刪減:
記者:錘子如何徹底解決融資難的問題?
羅永浩:有時候我也挺感慨,創(chuàng)業(yè)五年走得沒有那么順,我跟朋友們說融資總是很吃力,很疲勞,他們就很崩潰,他們說你五年融了八九億,還虧損,還能繼續(xù)融到資,你還想怎么樣?
我是覺得每一家公司都有每一家的難題,但是你到底怎么看融資困難還是不困難?中國還有第二個相聲演員融資八九億?我覺得沒那么多,至少在我們曲藝界沒有那么多。我覺得是走得比較吃力跟我選擇的方式有關(guān)系,手機這個行業(yè)還是太重了。
記者:你在發(fā)布會上說錘子目前有二百萬的用戶,這個數(shù)據(jù)有多少是手機銷量?
羅永浩:基本是手機的銷售,不到兩百萬,將近兩百萬。其實數(shù)量是到不了這個程度的,但是累計銷售是到的。
記者:你之前有一種比較消極的說法,說要等到下一代計算平臺出現(xiàn),錘子才有可能抓住一個機會成為巨頭……
羅永浩:這不是消極的想法。
記者:但傳遞的信息是,下一代計算平臺出現(xiàn)之前,錘子進入第一梯隊的機會不是特別大?
羅永浩:我不認為一家企業(yè)賣出幾千萬部手機就特別牛,在中國有賣幾千萬臺手機還不賺錢的。過去說 蘋果 和三星賺走了中國90%多的利潤,大家只是吃點餅干渣子。
就這么說吧,如果有一天一家公司把智能手機做到比蘋果還牛兩倍,它也永遠是小蘋果,就好像喬布斯那么天才、那么偉大、不世出的人物,在PC上輸了就是輸了,下一代平臺的時候你才有機會。
做手機或者做實業(yè)的東西如果能成為一兩百億的公司,其實不算一個不切實際的野心,但是如果成為一兩千億的公司是很大的野心,要實現(xiàn)那個我不認為靠賣幾千萬部手機就能實現(xiàn),應(yīng)該是很困難的,你可能要做更多更大的事情才可以,所以那不是消極的問題。
你只有養(yǎng)著一個能做軟件、硬件、甚至做底層內(nèi)核的團隊,并且存儲足夠的人、錢等等才能到下一代平臺革命的有資格上臺。
記者:對錘子來說,2016年算不算在戰(zhàn)略上有失誤,或者產(chǎn)品上有失誤的一年?
羅永浩:從戰(zhàn)略上,你可以認為每年都是失誤,因為你跨界跨得太狠,很多事情要去學(xué),不停往坑里掉,這是必經(jīng)之路。
還有一個,做企業(yè)的話,前輩給你的忠告和警告其實對你不犯錯誤上是沒有幫助的,唯一的幫助是你犯了錯誤之后知道那個是對的,再驗證一下。
不管怎么樣,我覺得如果一個人跨界基本上要摸著石頭過河,把那些掉得七七八八的才能規(guī)避起來。我們創(chuàng)立到今天,這些失誤幾乎每年都有,但是有一些東西堅持下來了還是有一個追求吧。
剛才我在臺上也講,如果只是輕松賺一個錢,制造業(yè)里這種項目也是很多的,智能硬件里很多特別好忽悠的投資,非常荒唐的項目估了好幾億美金這種情況很常見。
如果想實實在在做點有追求的東西,確實很困難,就我個人來講賺錢最省事的是去做脫口秀,因為現(xiàn)在內(nèi)容特別值錢,所以還是想做一點自己真正喜歡的事。
記者:你說M1是一個妥協(xié)的產(chǎn)物,這些言論會不會對品牌造成一定影響?
羅永浩:不是這樣的,M系列發(fā)布的時候我認為它是特別優(yōu)秀的產(chǎn)品,但是一個比較平庸的ID。我們并沒有在任何地方說M1的工業(yè)設(shè)計是怎么怎么好,但我其實不太認同它是一個妥協(xié)的產(chǎn)物,它應(yīng)該是一個災(zāi)難的產(chǎn)物。
這個災(zāi)難的意思是說,你為了它保證工程上能實現(xiàn),起初設(shè)計的一些東西要么中途放棄,有一些大企業(yè)甚至?xí)颜麄項目砍掉。我們承擔不了這樣的損失,所以只好把一個出了問題的項目進行下去。但不是說產(chǎn)品、形式或者功能方面的責(zé)任,只是說ID從我們設(shè)計的追求和風(fēng)格上是一個非常遺憾的結(jié)果。
記者:跟 陌陌 簽了賣身契是什么意思?
羅永浩:我們當時資金非常困難,需要我盡快弄一些錢來維持公司往前走,要不發(fā)工資都會有問題。那個時期談的時候,陌陌的唐巖原來是我朋友,很幫忙,但他是上市公司,也不能說隨便給我錢或者怎么樣,所以我們商量如果我給他們做50多期直播,他們覺得對他們是很有價值的,相應(yīng)也愿意付一筆酬勞,可以預(yù)付,有這么一個協(xié)議。
記者:今年錘子科技能實現(xiàn)盈利嗎?
羅永浩:95%以上,除非有天災(zāi)人禍,正常應(yīng)該是沒有什么問題的,因為我們還有兩個沒有對外公布的項目,加一塊的話,就算手機賠錢應(yīng)該也能把這個坑填起來。
記者:有沒有一個銷售目標嗎?今年比去年會不會更困難?
羅永浩:這個始終是困難的,但今年我們整體上偏樂觀,因為現(xiàn)在產(chǎn)品定單數(shù)已經(jīng)超出了我們預(yù)期。涉及到包銷、團采,嚴格來講是2B,就是我們跟一些機構(gòu)的銷售合作,已經(jīng)超出了我們原來目標的生產(chǎn)數(shù),所以實現(xiàn)盈利基本上不是特別有懸念的一個事情。
吳德周:我補充一句,我覺得盈利這塊一樣的,沒有啥絕招,就是開源節(jié)流。我們今年會開始真正走線上+線下銷售的模式,跟 京東 合作更緊密的同時,我們會開始跟這些運營商、大的合作伙伴合作。節(jié)流這塊,畢竟是小公司,我們從現(xiàn)在的效果來看,還是很有信心實現(xiàn)盈利的。
(雷鋒網(wǎng)注:錘子CTO吳德周)
記者:T系列不會再做了?
羅永浩:T系列肯定會做的,堅果Pro其實就是原來的T3,我們基于供應(yīng)鏈生產(chǎn)這方面綜合考量被迫把它做成了一個堅果,現(xiàn)在看起來效果還不錯。這其實是吳德周定的,我們在開會的時候討論說究竟是拿著一個自己手里最好的ID去做一個中檔價位的爆款,還是做一個利潤很豐厚但是賣幾十萬臺的東西,最后討論的結(jié)果是做這個。
記者:有傳聞錘子跟YunOS將會有一些合作,不知道現(xiàn)在是什么狀態(tài)?
羅永浩:我們和YunOS確實是有合作的。我們把Smartisan OS的人機交互、UI界面一些功能性的東西嫁接到Y(jié)unOS內(nèi)核,然后裝到別的手機廠商上,這是我們一直在談并且在進行的項目,但是這一代產(chǎn)品的時間點上是來不及的。
下半年我們的產(chǎn)品,可能會有YunOS版和Android版兩種,但對用戶,原則上我們是不強制的,只不過YunOS版里,因為有 阿里 那邊的技術(shù)和數(shù)據(jù)投入,所以有可能YunOS版還會比Android版功能多一些,這個事應(yīng)該下半年會有一個結(jié)果。
記者:跟阿里方面的股權(quán)合作還在繼續(xù)嗎?
羅永浩:股權(quán)合作沒有。