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2007年4月3日—4日，以“融合·創(chuàng)新”為主題的《2007全球NGN高峰論壇》在北京凱賓斯基飯店舉辦，本次論壇圍繞固定移動融合、運營商的NGN技術(shù)測試和網(wǎng)絡(luò)推進實例、IMS的網(wǎng)絡(luò)定位和業(yè)務(wù)應用、三網(wǎng)融合、IPTV的挑戰(zhàn)和機遇等內(nèi)容，全面解讀了全球電信運營商的融合和創(chuàng)新策略、中國NGN產(chǎn)業(yè)的發(fā)展和管制政策、國際NGN標準最新進展和熱點技術(shù)應用等倍受關(guān)注的主題。以下是中國電信集團公司總工程師韋樂平的演講實錄。
韋樂平：我的題目是“融合、創(chuàng)新、轉(zhuǎn)型”。過去我們的轉(zhuǎn)型從01年開始，01年我們成立了中國電信下一代領(lǐng)導小組，我是組長，干了5年。最后想講講交換向IMS引進的考慮。
我第一項想向大家展示對IP世界中電信可以維系可持續(xù)發(fā)展的調(diào)研的結(jié)果，大家看照片可以看得出來結(jié)果是非常驚訝的。差不多有95%的人是缺乏信息的，我可以相信大家肯定要問我你到底是屬于5%的還是屬于95%的，但是我也沒法回答大家，為什么？因為我不知道他問的問題怎么問的，但是有一條我可以肯定，我是屬于那種對于電信業(yè)有深深的憂患和危機感的人。
第一張片子講講融合和綜合的含義，融合實際上是對綜合的反思，融合是一種演進式的發(fā)展，而綜合是一種革命性的發(fā)展。電信界可以從20年前，大約是20年前的熱衷于綜合開始慢慢地轉(zhuǎn)向了融合，融合是比較現(xiàn)實的。
下面再說說創(chuàng)新和轉(zhuǎn)型的含義，創(chuàng)新比較容易，就是一個新東西，無論是小的、大的，改革、革新、創(chuàng)新，轉(zhuǎn)型就不一樣了，轉(zhuǎn)型是形式、外觀、特征發(fā)生了完全的變化。所以說我個人的理解創(chuàng)新是可大可小，當然也可以有大的創(chuàng)新，但是多數(shù)往往是小的創(chuàng)新，是一種局部的、單向的技術(shù)變革，而轉(zhuǎn)型是一種系統(tǒng)的、全面的、持續(xù)的創(chuàng)新，決不能說你變個小小的技術(shù)改革、小小的工程就算轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)型是這樣一個系統(tǒng)、全面、持續(xù)的轉(zhuǎn)型。
融合是什么呢？融合是降低成本，增加收入、推動行業(yè)結(jié)構(gòu)升級換代的重要原動力，是行業(yè)創(chuàng)新和轉(zhuǎn)型的主旋律。
所以我不知道把這三個事情說清楚沒有，創(chuàng)新和轉(zhuǎn)型的關(guān)系，融合跟創(chuàng)新轉(zhuǎn)型的關(guān)系，融合是我們行業(yè)創(chuàng)新和轉(zhuǎn)型的主旋律。
下面我簡單說融合是解決我們行業(yè)發(fā)展的主旋律之一，其實道理上也不用多說了，剛剛鄔總也講到了。從客戶的角度來說，可以用簡化的客戶關(guān)系和一致的客戶體驗，融合可以解決行業(yè)結(jié)構(gòu)失衡、資源配置優(yōu)化、行業(yè)結(jié)構(gòu)升級換代，是可持續(xù)發(fā)展的出路。每年這么多的運營商和制造商在那么瞎折騰，確實應該好好地整合一下，無論從全世界的范圍還是從中國的范圍都是這樣，當然國外在這方面走的比我們要快，中國還在這兒不斷地談?wù)摚Ｍ裉爝^了以后別談了，干點兒實事了。
從制造商的角度來說，解決產(chǎn)品過多過濫低層次、低水平，有的板卡開發(fā)出來有相當大的比例幾乎沒有人用，全廢在那兒了，降低了研發(fā)生產(chǎn)的成本。從運營商來說可以用統(tǒng)一的簡化的網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)、有限的協(xié)議和接口。我是搞技術(shù)的，對協(xié)議的名稱現(xiàn)在為止也記不全。
網(wǎng)絡(luò)各個層面也可以進行優(yōu)化和融合，可以大幅度的降低網(wǎng)絡(luò)建設(shè)和運營成本，無論客戶行業(yè)制造商、運營商、制造商都是利遠遠大于弊。
融合也是解決網(wǎng)絡(luò)可持續(xù)發(fā)展的出路之一。過去大家知道，我們都是一種技術(shù)或者一種業(yè)務(wù)建一種網(wǎng)絡(luò)，技術(shù)就等于網(wǎng)絡(luò)又等于業(yè)務(wù)，都是劃等號的。所以這樣的結(jié)果使全世界的運營商都進入了一個死互通，典型的大的運營商按這種思路建了幾十個各種各樣的煙囪式的承載網(wǎng)和平臺。幾年前我見了BT的CEO，說我們有20多個，我說中國電信比你還多呢，我們30多個，我們按類別就分16大類別，小的更多了。所以運營商無力承受不了這么大的投資，巨大的運行費用，可以想想幾十個平臺，每種平臺用的不同的廠家，得有多少技術(shù)人員去維護它。光我們中國電信的運營隊伍就9萬多人，已經(jīng)減了好幾萬了。所以運營費用也是，而且還可以提供跨網(wǎng)的業(yè)務(wù)和融合的業(yè)務(wù)。按照過去這種煙囪式的建網(wǎng)方式，跨網(wǎng)的業(yè)務(wù)和融合的業(yè)務(wù)是無法開展的，或者即使要開展是要做一大堆的適配轉(zhuǎn)換工作、機器也沒人用得起。所以無論從投資的角度、運行的角度、維護隊伍的角度、新業(yè)務(wù)的開發(fā)來看都希望融合。
最后我講一個小小的結(jié)論，希望用一個融合的多業(yè)務(wù)承擔網(wǎng)和若干個業(yè)務(wù)融合的平臺來替代多個承載網(wǎng)和數(shù)十個業(yè)務(wù)平臺，是解決上述困境的唯一出路。
承載網(wǎng)可以用一個，但是業(yè)務(wù)平臺為什么不是一個？我們也是經(jīng)過了長期的討論，最后認為方向還是一個，但是在可以看得到的未來是不可能用一個，我們現(xiàn)在的策略是匯集多三大業(yè)務(wù)平臺。
網(wǎng)絡(luò)的各個層面也都存在著各種形式的融合問題，從技術(shù)融合來說有接口的融合、軟硬件、協(xié)議信令，網(wǎng)絡(luò)水平層面的融合，包括核心網(wǎng)、城域網(wǎng)、接入網(wǎng)等等，網(wǎng)絡(luò)垂直層面的融合，包括應用層、業(yè)務(wù)網(wǎng)、承載網(wǎng)、控制層，支撐系統(tǒng)的融合，涉及到網(wǎng)管、計費系統(tǒng)。業(yè)務(wù)層面融合，窄帶和寬帶融合，移動和固定融合，三網(wǎng)融合等等。
所以大家看融合趨勢是及其廣泛一個內(nèi)涵的東西，融合轉(zhuǎn)型的關(guān)系，轉(zhuǎn)型不是簡單的選擇，而是電信頁面對電信宏觀大環(huán)境的變化和業(yè)務(wù)技術(shù)重大變革的唯一出路和最佳的戰(zhàn)略決策。融合是轉(zhuǎn)型的大方向，無論是為了降低成本還是降低新的業(yè)務(wù)、新的模式都是融合。
具體來說就是從話音業(yè)務(wù)向增值業(yè)務(wù)發(fā)展，從更廣泛的范圍來看是從傳統(tǒng)的公網(wǎng)業(yè)務(wù)項企事業(yè)市場的滲透，從電信業(yè)的角度來說是協(xié)議的固網(wǎng)業(yè)務(wù)項移動業(yè)務(wù)的拓展，從廣義的全業(yè)務(wù)的角度來說就是從電信業(yè)務(wù)項有線電視業(yè)務(wù)的拓展。
下面舉個例子，因為題目點到IPTV了，不能展開講，講講我們目前的狀況。
從政策層面來說，應該說管制政策正在向積極的方向發(fā)展。中國電信進行試商用的上海、臺州、福州、廈門、西安和漢中六個地方獲得了IPTV的落地許可，當然已經(jīng)很不容易了，但是我們有300多個本地用戶，所以相對來說95%以上還沒有落地。
IPTV網(wǎng)絡(luò)傳輸業(yè)務(wù)全面開放的時機已漸成熟，當然我說了不算，我認為這個時機成熟了，是不是成熟咱們還拭目以待，我希望今年這個問題能夠解決，已經(jīng)不適于再推了，因為這個事提出來是十五大提出來的，現(xiàn)在十月份十七大都要開了，兩屆黨代會都要提出來了黨中央文件寫進去的東西還沒有進行呢，這實在不是回事。
從業(yè)務(wù)與市場的角度來說，我們到2006年底中國電信發(fā)展了19萬個IPTV的用戶，主要是在上海，上海已經(jīng)有了12萬8千，除了成功的開放了廣電節(jié)目以外，還提供了電視行業(yè)、影像空間，以及餐飲、財經(jīng)、娛樂、購物等信息服務(wù)。IPTV作為種子業(yè)務(wù)的作用已經(jīng)開始逐漸顯現(xiàn)，作為一個種子業(yè)務(wù)，不能指望它包打天下，但是是重要的種子業(yè)務(wù)，由它可以啟動連帶性的一大堆業(yè)務(wù)。
融合與電信改革的關(guān)系。因為我感到融合是對分業(yè)經(jīng)營行業(yè)架構(gòu)的重要挑戰(zhàn)，分業(yè)經(jīng)營阻礙了業(yè)務(wù)的融合，妨礙了技術(shù)的進步，影響了產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，應該堅決打破。
照理說這種道理是特別簡單的，就跟1+2=3一樣的，但是在中國越簡單的事都越行不通，就像3G牌照一樣的，大家認為簡單不過了，但是到現(xiàn)在還沒有發(fā)。
融合需要對監(jiān)管政策進行反思和調(diào)整。如美國對跨業(yè)禁令、完全競爭和用戶環(huán)開放的糾偏，就可以看得出來。美國當初也是禁止有線電視和電信業(yè)的跨業(yè)經(jīng)營的，而且提倡完全競爭的，所以有一陣子搞了幾千個運營商，現(xiàn)在搞來搞去變成16個最大的，慢慢越來越少，現(xiàn)在3個了，很可能明年有變成2個了。用戶環(huán)路的開放，也是從96年開始實施到現(xiàn)在收了，出臺了新的政策。
電信和廣電的對稱業(yè)務(wù)準入是大融合的第一步。電信業(yè)本身形成由3—4家實力基本相當?shù)娜髽I(yè)航空母艦是健康有效電信市場的合理取向和政府行業(yè)格局調(diào)整和監(jiān)管的現(xiàn)實選擇。我長遠寫的3+1，什么意思？1就是更廣電留著的，得給人家出路啊，他的出路就是進入電信的業(yè)務(wù)，這樣將來3+1應該說是比較合理的取向。
咱們都是技術(shù)人員在這里可以隨便暢想，但是說的不算數(shù)。
我國技術(shù)創(chuàng)新面臨的形式，從國家層面上看，中央已經(jīng)把建設(shè)創(chuàng)新型的國家確定為國策，并要求使企業(yè)真正成為研究、開發(fā)、投入的主體，技術(shù)創(chuàng)新活動的主體和創(chuàng)新成果應用的主體。中央企業(yè)在建設(shè)創(chuàng)新型國家進程中，擔負著光榮的使命和重大的責任，這是從國家層面看。從企業(yè)層面看，技術(shù)創(chuàng)新不是技術(shù)發(fā)明，而是科技、經(jīng)濟一體化的概念，是使新技術(shù)轉(zhuǎn)化為市場競爭力的全國家。技術(shù)創(chuàng)新已經(jīng)成為企業(yè)自身生存與發(fā)展、持續(xù)提升市場競爭力的內(nèi)在需要。
中國電信技術(shù)創(chuàng)新的目標和戰(zhàn)略，這是我們?nèi)ツ陝倓傋詈蠖ㄏ聛淼�。去年我們最后定下來中國電信技術(shù)創(chuàng)新的技術(shù)戰(zhàn)略是以業(yè)務(wù)產(chǎn)品為中心，以集成創(chuàng)新為主體，這就需要妥善處理技術(shù)與市場的關(guān)系。因為運營業(yè)已經(jīng)發(fā)展了從純粹的技術(shù)驅(qū)動，轉(zhuǎn)向主要依靠市場需求牽引的階段。
電信的本質(zhì)是服務(wù)，電信市場的本質(zhì)是提供業(yè)務(wù)，作為運營業(yè)最大的創(chuàng)新應該是業(yè)務(wù)創(chuàng)新。這一點我們跟研究院所是有差別的，跟制造業(yè)也是有差別的，大家不同的企業(yè)就會有不同的定位。對運營來說本質(zhì)應該是服務(wù)，這點我們內(nèi)部也是有很大的爭論，包括我自己長期以來是想不大通的，因為我原來也是比較贊同部里的提法叫雙驅(qū)動，但是后來仔細想也不大對，因為部里是面對運營業(yè)、制造業(yè)什么都面對的，全方位的，我們的運營業(yè)來說應該說本質(zhì)性的還是服務(wù)，還是業(yè)務(wù)創(chuàng)新。但是這不是簡單的一句話，這里有很復雜的辯證關(guān)系，一方面來說重大技術(shù)創(chuàng)新不僅僅引領(lǐng)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的優(yōu)化和成績，而且能培育和創(chuàng)造新的市場需求。例如移動通信、光通信和互聯(lián)網(wǎng)等等。
另一方面，他寫純粹技術(shù)驅(qū)動脫離市場需求的技術(shù)也是無法生存和發(fā)展的，例如ISDN、B—ISDN和銥系統(tǒng)等。市場需求是技術(shù)創(chuàng)新的原動力，并決定了技術(shù)的產(chǎn)業(yè)化方向。
一般說來技術(shù)創(chuàng)新是傳統(tǒng)技術(shù)發(fā)展邏輯的顛覆，而業(yè)務(wù)創(chuàng)新是傳統(tǒng)技術(shù)基礎(chǔ)上的集成的再創(chuàng)新。業(yè)務(wù)創(chuàng)新才容易形成差異化和核心競爭力，技術(shù)創(chuàng)新不等同于科學發(fā)展，它能否成功的主要標準是商業(yè)價值，這是與科學發(fā)明的基本差別，這是很重要的，千萬不能把這兩個混同于一起，商業(yè)競爭和技術(shù)競爭日益呈現(xiàn)一體化的趨勢。
技術(shù)革命與網(wǎng)絡(luò)演進。技術(shù)是在不斷革命的，而網(wǎng)絡(luò)只能逐步的演進，這是我的觀點，已經(jīng)不是一天兩天了，這個觀點已經(jīng)有十年了。
大家看看我們國家的核心網(wǎng)的傳輸交換數(shù)字化用了估計20年，估計接入網(wǎng)的數(shù)字化光纖化至少需要35—40年。電路交換與包交換已共存了20多年，IP的出現(xiàn)加速了向軟交換機和IMS的轉(zhuǎn)型進程，但估計還需要10—15年。3G的研發(fā)和實施已經(jīng)進行了約20年，只完成了2G的5%，預計實現(xiàn)真正全面轉(zhuǎn)型還需要10—15年。
我們要積極跟蹤市場的化的大趨勢，立足國情網(wǎng)情，以市場驅(qū)動為主線，強化自主創(chuàng)新，著力把握網(wǎng)絡(luò)發(fā)展的演進性和可持續(xù)發(fā)展性。我記得有一次跟一個專家辯論，大概是1999年的時候，說你們的6千億都是垃圾，我說談何容易，你們家的別墅6千億，60萬也不會扔掉的，國有資產(chǎn)6千億扔掉了，你問問國家允不允許、老百姓允不允許，所以處理網(wǎng)絡(luò)問題比處理一般的問題要復雜得多。
固網(wǎng)為什么要轉(zhuǎn)型？我們?nèi)W(wǎng)6千多臺交換機中壽命超過15年的13%，所以幾千萬線的交換機面臨即將退網(wǎng)的選擇，是繼續(xù)建設(shè)TDM電路交換網(wǎng)還是轉(zhuǎn)向下一代網(wǎng)？傳統(tǒng)話音的ARPU值和話務(wù)量持續(xù)下滑，而支撐傳統(tǒng)話音業(yè)務(wù)的封閉的TDM交換體系本身難以支持其他新業(yè)務(wù)，分散的用戶信息更是嚴重影響了某些新業(yè)務(wù)的開發(fā)。一種業(yè)務(wù)建一種網(wǎng)絡(luò)的傳統(tǒng)建網(wǎng)思路有高額的建設(shè)成本。
固網(wǎng)轉(zhuǎn)型不僅需要妥善處理現(xiàn)有數(shù)千億元沉淀資產(chǎn)的挖潛改造，而且需要實現(xiàn)向NGN的演進。中國電信聯(lián)合華為和中興，自主研發(fā)了固網(wǎng)智能化系統(tǒng)，解決了傳統(tǒng)固網(wǎng)業(yè)務(wù)開展又滿又困難的難題。實現(xiàn)了軟交換的統(tǒng)一控制，并與固網(wǎng)智能化改造結(jié)合，實現(xiàn)了向下一代網(wǎng)的平滑演進。構(gòu)建了業(yè)界規(guī)模最大、繼承技術(shù)最多的融合承載網(wǎng)CN2，節(jié)約了大量投資和運營成本。歷時5年，01年到06年為止，建成了200臺軟交換、260臺智能用戶數(shù)據(jù)庫和865臺路由器構(gòu)成的固網(wǎng)新架構(gòu)。
這是我們固網(wǎng)轉(zhuǎn)型的體系架構(gòu)。最下面大家看到的就是一個承載層，第二個是控制層，我們現(xiàn)在引入了SHLR和軟交換，現(xiàn)在還在研究沒有實施的就是IMS。再上面就是業(yè)務(wù)層，業(yè)務(wù)層是統(tǒng)一的業(yè)務(wù)平臺，我們已經(jīng)在開發(fā)很多的業(yè)務(wù)平臺了，新一代我們叫做SMP的也正在六個省做試驗。這是我們固網(wǎng)轉(zhuǎn)型的體系架構(gòu)。
這樣一個分層的架構(gòu)好處就是有清晰的業(yè)務(wù)層、控制層、承載層，實現(xiàn)了業(yè)務(wù)與控制的分離、控制與承載的分離。業(yè)務(wù)提供不再依賴于具體的控制網(wǎng)絡(luò)，可以采用通用的業(yè)務(wù)層功能架構(gòu)，提供與具體網(wǎng)絡(luò)無關(guān)的、融合的應用業(yè)務(wù)。網(wǎng)絡(luò)控制不再與具體的接入方式緊密綁定，可望實現(xiàn)對不同接入技術(shù)和不同業(yè)務(wù)的統(tǒng)一控制。
分層架構(gòu)的核心技術(shù)特征，第一控制層。我們把用戶數(shù)據(jù)從6千多個交換機里面放到200多個數(shù)據(jù)庫里面，就評比了復雜性和差異性。大家知道中國電信絕對是最復雜、最大的網(wǎng)，我們11種機型，大小版本100多個，任何一個業(yè)務(wù)開放都可以想像工作量有多大。提高新業(yè)務(wù)提供能力和引用速度，促進多網(wǎng)融合。通過軟交換和數(shù)據(jù)用戶的有機結(jié)合，進一步增強網(wǎng)絡(luò)對業(yè)務(wù)的提供能力，實現(xiàn)對語音、數(shù)據(jù)、視頻業(yè)務(wù)的統(tǒng)一控制。
承載層的核心技術(shù)特征。我們采用IP和MPLS的混合承載技術(shù)，不僅經(jīng)濟地實現(xiàn)了基于邏輯隔離的多業(yè)務(wù)承載，而且使MPLS標簽量最小，加快了標簽分發(fā)和網(wǎng)絡(luò)收斂速度。
目前的現(xiàn)狀，控制層我們已經(jīng)建成了兩個層面，控制層，建成了覆蓋省級省內(nèi)的兩個層面的軟交換網(wǎng)絡(luò)。
承載層我們已經(jīng)在世界范圍內(nèi)建立了209個節(jié)點，覆蓋201個城市和海外9個城市，208個節(jié)點、865臺路由器、中繼帶寬4.2T、具備8個區(qū)分業(yè)務(wù)等級的CN2多業(yè)務(wù)承載網(wǎng)。目前已開通近200個大客戶VPN，近900個端口的接入鏈路等。應用層，在固網(wǎng)智能化、軟交換網(wǎng)絡(luò)技CN2網(wǎng)絡(luò)的共同配合下，中國電信目前已經(jīng)開展的增值業(yè)務(wù)總數(shù)已經(jīng)超過20個，其中像號碼攜帶、彩鈴、一號多機等。
軟交換與IMS的比較。這張圖其實以前也講過，只不過重新整理了一下，從標準化的角度來說大家也各有側(cè)重，一種側(cè)重設(shè)備，一種側(cè)重邏輯結(jié)構(gòu)。同控制層來說，一種是主從控制，與接入相關(guān)。從呼叫模型來說，是傳統(tǒng)交換機的呼叫模型，所以不太適合其他。從PSTN來說可全面提供，而IMS還不能提供，多數(shù)即便提供了也是作為第二線提供的。對于軟交換來說多媒體靈活性差。軟交換與IMS都遵循NGN的基本思路和網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)，這方面是共同的。但是對話音業(yè)務(wù)增長的國家來說，軟交換的發(fā)展階段是無法跨越的。這個問題我們是論證了很長時間的，一年多的時間得出這個結(jié)論，我相信現(xiàn)在我們幾大運營商都是同樣的結(jié)論，原來還有例外，現(xiàn)在大家都達成一致了。因為我們跟美國不一樣，每過的電話業(yè)務(wù)是在下降，網(wǎng)絡(luò)越來越空了，我們這個是每年還在新建呢，到底拿什么建，這是很大的，誰還敢下決心繼續(xù)用PSTN的電路交換機啊。重疊方式引入，長期共存。
剛剛我講了他們兩個是同屬NGN的范疇，都采用承載與控制分離的思想，都機遇IP承載，設(shè)計理念是一脈相承的，屬于像NGN演進的不同階段。在引入IMS之前，軟交換和PSTN網(wǎng)絡(luò)仍將是主要的核心控制網(wǎng)絡(luò)和業(yè)務(wù)提供網(wǎng)絡(luò)。可利用軟交換寬帶域能力來滿足市場急需的多媒體寬帶業(yè)務(wù)。IMS網(wǎng)絡(luò)引入后，固網(wǎng)軟交換SIP擁護和業(yè)務(wù)，可按需逐步向IMS網(wǎng)絡(luò)遷移。長遠期，IMS將逐步融合軟交換網(wǎng)絡(luò)，最終形成統(tǒng)一的會話型核心控制網(wǎng)絡(luò)。大家看到統(tǒng)一的會話型的核心網(wǎng)絡(luò)，并不是包羅一切的。
最后這張片子就講講我們戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型初見成效，我們是以轉(zhuǎn)型業(yè)務(wù)促進收入的增長，以轉(zhuǎn)型業(yè)務(wù)來保存量，以轉(zhuǎn)型業(yè)務(wù)來強占未來的制高點。2006年這是最新公布的數(shù)據(jù)，我等了這個數(shù)據(jù)等了一個多月，因為我們的上市公司也不敢亂披露數(shù)據(jù)。業(yè)務(wù)增長是4.7，我們的股份公司，不是集團公司，非話業(yè)務(wù)占29%，增長4.8%，寬帶接入已經(jīng)成為業(yè)務(wù)增長的第一驅(qū)動力，貢獻率為3.71%，占增量的80%，同比增長35.3%。而話音相關(guān)收入，包括通話費和月租，繼續(xù)全面下降。寬帶接入3.71%的增長，是拉動增長，增長的貢獻3.71%，語音增值0.22%，綜合信用應用0.90%，通話費下降1.45%，月租費下降0.85%。所以跟話音相關(guān)的業(yè)務(wù)是出現(xiàn)了全面的增長，我記得三年前我在這兒講話的時候被媒體歪曲了給我找了不少麻煩，當時我是用的前提就是扣除小靈通以后本地話音業(yè)務(wù)出現(xiàn)了負增長，今天我們不用扣除也出現(xiàn)了負增長，所以現(xiàn)在再造謠我也不怕了，反正不用加這個定義也不怕了，當時我確實說的很清楚，因為不扣除的時候還在增長，現(xiàn)在是不扣除也在負增長。
我今天要講的就這么多，謝謝各位！
