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紅方嘉賓：
劉持金 泛太平洋管理研究中心董事長(zhǎng)
(曾擔(dān)任諾基亞中國(guó)公司高級(jí)副總裁、愛(ài)立信中國(guó)公司高級(jí)副總裁、創(chuàng)辦愛(ài)立信中國(guó)學(xué)院并任首任院長(zhǎng))
劉小鷹 長(zhǎng)遠(yuǎn)集團(tuán)主席
(諾基亞在中國(guó)最早的代理商之一。先后取得飛利浦和阿爾卡特等國(guó)際著名電信品牌的代理權(quán)，對(duì)諾基亞的經(jīng)營(yíng)戰(zhàn)略和市場(chǎng)操作手段熟悉)
項(xiàng)立剛 中國(guó)通信業(yè)知名觀察家、飛象網(wǎng)ceo
(中國(guó)通信業(yè)知名觀察家 《通信世界》周刊創(chuàng)始人，曾任《通信世界》雜志社社長(zhǎng)兼總編。)
藍(lán)方嘉賓：
王煜全 開(kāi)放聯(lián)盟創(chuàng)始人
(對(duì)諾基亞及多家IT企業(yè)有多年的跟蹤研究)
申音 NTA創(chuàng)新傳播機(jī)構(gòu)創(chuàng)始人
何 剛 《財(cái)經(jīng)》雜志執(zhí)行主編
主持人：觀眾朋友大家好，歡迎來(lái)到《對(duì)手》的辯論現(xiàn)場(chǎng)，我是王凱。最近剛剛大家看到小片了，最近在網(wǎng)絡(luò)上有很多朋友在懷舊，有的人可能是在懷舊一種激情，有的人可能是在懷舊一種聲音。
聽(tīng)到了吧，我們生活當(dāng)中這種聲音曾經(jīng)經(jīng)常響起，但是不可否認(rèn)的是，現(xiàn)在諾基亞似乎已經(jīng)逐漸失去了市場(chǎng)寵兒的地位，諾基亞會(huì)不會(huì)倒下，今天我們就這個(gè)問(wèn)題展開(kāi)一場(chǎng)辯論，如果您在場(chǎng)外想加入我們討論當(dāng)中，您可以登錄沃門(mén)戶www。wo。com。cn，加入我們的討論，諾基亞到底是怎樣衰落的？為什么會(huì)走出這樣的退路，有的人說(shuō)蘋(píng)果推出iPhone手機(jī)之前諾基亞走入下坡路，諾基亞到底是不是被蘋(píng)果打敗的，這就是我們討論的辯題，掌聲請(qǐng)出紅方第一位嘉賓，他就是原諾基亞中國(guó)公司高級(jí)副總裁，泛太平洋管理研究中心董事長(zhǎng)劉持金。
劉持金：今天我?guī)е林氐男那閬?lái)到現(xiàn)場(chǎng)，要說(shuō)打敗他的原因很多，但是我想來(lái)想去，就近幾年來(lái)說(shuō)，一個(gè)是蘋(píng)果，還有一個(gè)是Google的Android，我想這兩個(gè)是比較明顯的原因。
主持人：謝謝，請(qǐng)就位，掌聲請(qǐng)出藍(lán)方第一位嘉賓，他就是開(kāi)放聯(lián)盟創(chuàng)始人王煜全，煜全兄一句話表明你的觀點(diǎn)，是不是被蘋(píng)果打��？
王煜全：導(dǎo)致了今天的失敗，我認(rèn)為責(zé)任自負(fù)。
劉持金：我當(dāng)時(shí)在諾基亞的時(shí)候，當(dāng)時(shí)諾基亞是非常具有創(chuàng)業(yè)精神的公司，有一個(gè)小故事可以跟大家分享，當(dāng)時(shí)無(wú)論是美國(guó)的財(cái)富雜志還是福布斯，還是商業(yè)周刊都登載了封面故事，巨幅的照片諾基亞的手機(jī)或者是諾基亞的CEO，他當(dāng)時(shí)跟我講這些雜志我們通通不需要看，不需要看這些封面故事，我們沒(méi)有那么成功，在十年前諾基亞最高領(lǐng)導(dǎo)人到整個(gè)中國(guó)團(tuán)隊(duì)保持著非常謙虛，非常創(chuàng)業(yè)家的那種低調(diào)，我說(shuō)諾基亞可能會(huì)給蘋(píng)果或者GOOGLE的Android打敗，實(shí)際上并不是諾基亞沒(méi)有遠(yuǎn)見(jiàn)，2001年就提出一個(gè)概念，而且當(dāng)時(shí)有一個(gè)愿景的陳述，我們認(rèn)為未來(lái)的社會(huì)，未來(lái)全球的社會(huì)應(yīng)當(dāng)是移動(dòng)信息社會(huì)，叫做(英文)。
手機(jī)操作系統(tǒng)里面的芯片變得非常廉價(jià)，今天一部手機(jī)的芯片，把一個(gè)智能手機(jī)加起來(lái)最便宜一百、兩百人民幣就可以做到最低成本，在過(guò)去幾千塊錢。當(dāng)2007年蘋(píng)果推出一個(gè)系統(tǒng)，實(shí)際上把手機(jī)變成一個(gè)小型電腦，實(shí)現(xiàn)電腦的功能，這是最大的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。谷歌的Android系統(tǒng)在這個(gè)基礎(chǔ)上采取開(kāi)放的平臺(tái)，像蘋(píng)果完全免費(fèi)給你，正是開(kāi)放縮小的個(gè)人電腦，在這一仗上應(yīng)當(dāng)說(shuō)是諾基亞敗下陣下來(lái)。
王煜全：舉三個(gè)方面的例子，第一是諾基亞手機(jī)設(shè)置，成功造成競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的差異化，你用了諾基亞再換摩托使不慣，但這個(gè)被多點(diǎn)大型手機(jī)徹底打敗，而諾基亞最早研發(fā)的手機(jī)不可全面應(yīng)用，就是不可舍掉當(dāng)時(shí)的優(yōu)勢(shì)，這是第一點(diǎn)。第二，他最早玩無(wú)線應(yīng)用，但無(wú)線應(yīng)用也是一樣，他在當(dāng)初做的是基于控制的基礎(chǔ)上做的無(wú)線應(yīng)用，允許大家有很多應(yīng)用放在手機(jī)里來(lái)，但這個(gè)應(yīng)用要被我控制住，比如地圖軟件覺(jué)得不錯(cuò)要買過(guò)來(lái)裝進(jìn)去，這都是我的，現(xiàn)在和Android提倡完全開(kāi)放生態(tài)競(jìng)爭(zhēng)的理念是完全背離的，說(shuō)明他還是不會(huì)放棄自己老通訊企業(yè)那種強(qiáng)調(diào)控制，強(qiáng)調(diào)對(duì)用戶管理那樣一個(gè)思維。
最著名的例子，手機(jī)有一個(gè)特點(diǎn)叫通訊優(yōu)先，不管你在玩著游戲，聽(tīng)著音樂(lè)，電話一來(lái)就打斷，但iPhone認(rèn)為你在玩游戲，可能游戲比打電話更重要，這個(gè)就說(shuō)明諾基亞顛覆性不夠。第三，營(yíng)銷渠道，諾基亞有一個(gè)特點(diǎn)，我們?cè)诖蟪鞘欣锩娲虻膹V告，見(jiàn)的是諾基亞最好的手機(jī)，問(wèn)題在哪兒，現(xiàn)在大家不這么玩，現(xiàn)在iPhone倡導(dǎo)新的，我們叫做大片的營(yíng)銷理念，就是說(shuō)現(xiàn)在營(yíng)銷一款手機(jī)跟營(yíng)銷大片沒(méi)有區(qū)別，先是狂轟爛炸打廣告，形成大家的期待這個(gè)手機(jī)要上市，一上市熱銷大家排著隊(duì)買，再過(guò)幾個(gè)月買不著，等到熱銷季過(guò)了，三四級(jí)城市買不著，開(kāi)始為下一輪手機(jī)造勢(shì)，又狂轟爛炸，這是一種大片模式，和傳統(tǒng)的諾基亞的模式又是一種顛覆，這時(shí)候諾基亞又舍不得自己的模式換一種新的模式，諾基亞以前的成功成了現(xiàn)在失敗的導(dǎo)火索。
主持人：好，謝謝，謝謝王煜全，以前的成功成了現(xiàn)在失敗的導(dǎo)火索，以前的成功恰恰是現(xiàn)在所犯的錯(cuò)誤，被自己的錯(cuò)誤打敗，現(xiàn)在自由辯論開(kāi)始，到底是錯(cuò)誤導(dǎo)致的失敗還是對(duì)手這一刀刀刀刀見(jiàn)血的進(jìn)攻導(dǎo)致失��？
劉持金：諾基亞在過(guò)去十幾年中，實(shí)際上做的最棒的是在中低端手機(jī)，所以我們?cè)诎l(fā)展中的國(guó)家，比如亞非拉這樣大眾來(lái)看，諾基亞的份額非常高，十幾年來(lái)一直非常高。所以中低端市場(chǎng)的優(yōu)勢(shì)，高端市場(chǎng)從2006年、2007年開(kāi)始，2007年蘋(píng)果推出iPhone開(kāi)始，高端形成新的智能手機(jī)的開(kāi)始，而在這個(gè)時(shí)候是因?yàn)橘惏嘞到y(tǒng)，不是基于電腦平臺(tái)開(kāi)發(fā)，是基于通訊的工具來(lái)開(kāi)發(fā)，所以諾基亞有先天不足，這個(gè)時(shí)候。高端上受到蘋(píng)果跟Android系統(tǒng)的擠壓，在終端上出現(xiàn)華為、中興以及印度很多低端的廠家， 50美元賣一個(gè)手機(jī)，現(xiàn)在20美元可以賣一個(gè)手機(jī)高端秋收像我想智能手機(jī)本來(lái)就不占有，我認(rèn)為不能完全歸結(jié)為諾基亞自身沒(méi)有做好。
王煜全：如果整個(gè)產(chǎn)業(yè)都完蛋了，那不能怪諾基亞，但事實(shí)不是這樣，HTC最近勢(shì)頭非常猛，市值超過(guò)諾基亞，iPhone也超過(guò)諾基亞，說(shuō)明什么，說(shuō)明市場(chǎng)大有可為，只不過(guò)傳統(tǒng)的玩法過(guò)時(shí)，新的玩法要重新掌握，關(guān)鍵問(wèn)題對(duì)諾基亞而言是不是預(yù)見(jiàn)到了新的變革，我們說(shuō)其實(shí)他應(yīng)該預(yù)見(jiàn)到了，因?yàn)榈谝贿@個(gè)變革不是今天來(lái)的，2007年iPhone就出來(lái)了，2009年諾基亞手機(jī)就逐漸開(kāi)始蔓延開(kāi)，這是從手機(jī)本身。第二個(gè)從產(chǎn)業(yè)鏈，我們都知道像北電朗訊早早衰落，像運(yùn)營(yíng)商在西方不好過(guò)，包括里面做話音通訊公司和應(yīng)用比現(xiàn)在越來(lái)越多了，所以一切都說(shuō)明無(wú)線互聯(lián)這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)钦诎l(fā)生著一個(gè)革命，這種時(shí)候如果還是延續(xù)機(jī)器的老用，做很有限的創(chuàng)新，我想能預(yù)見(jiàn)到自己的衰落。
劉持金：今天很多人沒(méi)有意識(shí)到到底是筆記本電腦重要還是手機(jī)重要？五年前問(wèn)這個(gè)問(wèn)題，我相信90%人會(huì)說(shuō)筆記本電腦重要，但是今天我可以告訴你很多非常知名的IT界企業(yè)領(lǐng)袖，包括像喬布斯這樣都會(huì)異口同聲講手機(jī)的重要性將會(huì)越來(lái)越超過(guò)電腦的重要性，為什么？因?yàn)橹悄苁謾C(jī)待在你身上的時(shí)間是百分之百時(shí)間，筆記本電腦，包括現(xiàn)在像iPad平板電腦待在你身上時(shí)間統(tǒng)計(jì)下來(lái)大概30%，隨著芯片功能越來(lái)越強(qiáng)大，智能手機(jī)功能越來(lái)越全，待在你身上的時(shí)間是百分之百，重要性已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)過(guò)去簡(jiǎn)單作為通訊的功能。
劉持金：我認(rèn)為五年前諾基亞應(yīng)該有意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)橐苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)的概念，本身我認(rèn)為就是諾基亞提出來(lái)的。我認(rèn)為問(wèn)題出現(xiàn)在最近五年到六年的時(shí)間，在企業(yè)的執(zhí)行力和落地的能力上，我覺(jué)得這就是問(wèn)題。
王煜全：但問(wèn)題是如果延續(xù)以前逐層淘汰，向農(nóng)村淘汰的做法是不能持久的，在網(wǎng)絡(luò)上能不能做出模式的革命性變革，拋棄以前的逐層上抬，而上來(lái)就給最新、最好的款式，這是最關(guān)鍵的。另外一個(gè)關(guān)鍵不是諾基亞沒(méi)有資源、革命，就是有沒(méi)有行動(dòng)，什么時(shí)候會(huì)推出Android手機(jī)，為什么所有人都認(rèn)同Android是趨勢(shì)，諾基亞說(shuō)你是趨勢(shì)我也不跟你玩，這是很大的問(wèn)題。
劉持金：，業(yè)內(nèi)觀點(diǎn)就認(rèn)為諾基亞應(yīng)當(dāng)趕快采取Android系統(tǒng)，我覺(jué)得這是代表一種觀點(diǎn)，另外一種觀點(diǎn)說(shuō)堅(jiān)決不能走Android，原因是什么？原因就是諾基亞當(dāng)老大當(dāng)慣了，就有自己的系統(tǒng)，簡(jiǎn)單來(lái)講就是這樣。
劉持金：我并不贊同業(yè)界普遍認(rèn)為蘋(píng)果強(qiáng)大到?jīng)]有人抵御他，我認(rèn)為這是企業(yè)發(fā)展的一個(gè)常態(tài)，就好像今天看20年前的IBM，就好像我們看十年前的沃瑪，美國(guó)零售界不是沃瑪最大，我們看到這之前有很多，在手機(jī)行業(yè)也一樣，在PC行業(yè)有康柏電腦，包括惠普，大家都有一本難念的經(jīng)，但互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)使得消費(fèi)者消費(fèi)需求、習(xí)慣發(fā)生重大變化，是不是IT業(yè)的企業(yè)能夠跟隨消費(fèi)者的變化提供他們所需要的產(chǎn)品，這是非常重要的關(guān)鍵�，F(xiàn)在全世界已經(jīng)意識(shí)到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的重要性，我們?cè)谑謾C(jī)夜話，手機(jī)分成三類手機(jī)，不按過(guò)去諾基亞低端、中端、高端，我們分三類怎么分，一種是傻瓜機(jī)，第二就是特色機(jī)，比如說(shuō)就是拿來(lái)發(fā)短信，就拿來(lái)發(fā)郵件，比如黑莓，第三類就是智能手機(jī)，從過(guò)去三年來(lái)看，每個(gè)人智能手機(jī)，把電腦的功能變成基本的需求，因?yàn)槊總�(gè)人基本的需求手段都有，智能手機(jī)在全世界增長(zhǎng)率最近兩年35%到40%，非常可怕，去年澳大利亞一年賣出的手機(jī)里面一臺(tái)是智能手機(jī)，美國(guó)賣到5.5臺(tái)是智能手機(jī)，中國(guó)也差不多，
王煜全：其實(shí)劉總說(shuō)的特別好，我們都看出來(lái)智能手機(jī)是一個(gè)趨勢(shì)，假設(shè)諾基亞不走智能手機(jī)的路，也走別的路，那種是我用網(wǎng)絡(luò)上直接給你冠名，所有的操作系統(tǒng)都給你冠上去，實(shí)際上諾基亞不愿意跟Android合作，應(yīng)該跟蘋(píng)果合作，也許諾基亞老總?cè)櫭⿵]就能跟蘋(píng)果合作。
主持人：我們這一輪討論其實(shí)大家對(duì)諾基亞懷舊的風(fēng)潮突然出現(xiàn)，是因?yàn)樽罱Z基亞做出一個(gè)決定，逐步退出日本市場(chǎng)，應(yīng)該是在8月份開(kāi)始，目前已經(jīng)逐步關(guān)了諾基亞的店，很多觀眾就有一種懷舊的情緒，諾基亞會(huì)不會(huì)在退出日本市場(chǎng)之后又退出中國(guó)市場(chǎng)呢？這就是我們第二輪辯論的話題，掌聲請(qǐng)出紅方第二位嘉賓，他就是長(zhǎng)遠(yuǎn)集團(tuán)主席，諾基亞在中國(guó)最早的代理商之一，他就是劉小鷹。
劉小鷹：諾基亞在中國(guó)市場(chǎng)一定有專家，所以他一定不會(huì)退出。
主持人：謝謝，請(qǐng)就位。掌聲請(qǐng)出藍(lán)方第二位嘉賓，他就是NTA創(chuàng)新傳播機(jī)構(gòu)創(chuàng)始人申音，你好，一句話表明觀點(diǎn)。
申音：我曾經(jīng)使用諾基亞，但是我很擔(dān)心我這部手機(jī)是最后一部諾基亞的手機(jī)，我認(rèn)為其實(shí)不管諾基亞是不是自己內(nèi)心想退出中國(guó)市場(chǎng)，如果用戶拋棄了他，那他必須。
劉小鷹：我記得我從1990年去參加電信展的時(shí)候認(rèn)識(shí)諾基亞的，這二十年來(lái)我們?cè)谥袊?guó)市場(chǎng)上也作為諾基亞的經(jīng)銷商，見(jiàn)證了中國(guó)手機(jī)市場(chǎng)的一個(gè)變化和發(fā)展。那么從諾基亞在中國(guó)市場(chǎng)汲汲無(wú)名到最后成為市場(chǎng)的老大，我覺(jué)得諾基亞在中國(guó)市場(chǎng)做出很大的努力，而且他們投入非常大。從過(guò)去幾年來(lái)看，，在中國(guó)市場(chǎng)諾基亞做了很多努力和轉(zhuǎn)變，特別是在渠道方面，在零售方面跟在售后方面，他們都建立很龐大的體系，他們的團(tuán)隊(duì)也是非常有激情的。所以綜合以上的觀點(diǎn)，我認(rèn)為諾基亞在中國(guó)市場(chǎng)是非常了解，而且不管是在消費(fèi)者方面，在渠道關(guān)系方面，和在運(yùn)營(yíng)商的關(guān)系方面，他們都建立很好的口碑，所以我認(rèn)為他們會(huì)繼續(xù)做下去。
申音：諾基亞從1990年到現(xiàn)在其實(shí)已經(jīng)是二十年的時(shí)間，二十年時(shí)間中國(guó)市場(chǎng)發(fā)生巨大的變化，而且中國(guó)用戶群也發(fā)生巨大的變化，我想還引用二十年前市場(chǎng)來(lái)打今天的市場(chǎng)和面對(duì)今天中國(guó)的用戶是一種錯(cuò)誤的做法。第二個(gè)，很重要的一點(diǎn)是剛才兩位老師都在談操作系統(tǒng)，但我想絕大多數(shù)用戶不關(guān)心操作系統(tǒng)，他們關(guān)心的是什么？到底我手里的手機(jī)到底好不好用，到底方不方便上網(wǎng)，到底能不能找到奮斗的小鳥(niǎo)，能跟我的朋友一起來(lái)分享娛樂(lè)，當(dāng)我們注意到諾基亞手機(jī)是不夠好的，包括劉總說(shuō)到諾基亞其實(shí)是全球做音樂(lè)手機(jī)是最大的，也是最成功的一家公司，但是諾基亞沒(méi)有建立一個(gè)所謂的方便，后來(lái)直到蘋(píng)果做完以后，但今天蘋(píng)果iPhone4是多么成功的一個(gè)，就是他沒(méi)有真正理解用戶到底想要什么，一直給用戶是能上網(wǎng)的手機(jī)，但是用戶可能是想要的是什么？想要一個(gè)有手機(jī)功能的移動(dòng)上網(wǎng)設(shè)備，這可能是變化的。我想今天主流的用戶群，主要消費(fèi)者是80后、90后，這樣的一群年輕人是數(shù)字化的表態(tài)，跟60后、70后完全不一樣，是跟互聯(lián)網(wǎng)、社交網(wǎng)絡(luò)無(wú)時(shí)無(wú)刻不相關(guān)的，當(dāng)諾基亞還在用你去面對(duì)上一代商業(yè)的特點(diǎn)去迎接下一代人的用戶的時(shí)候，你肯定會(huì)遇到很大的麻煩，很多的問(wèn)題，沒(méi)錯(cuò)我們看到今天諾基亞可能是就像劉總說(shuō)的有銷售網(wǎng)絡(luò)，有很漂亮的旗艦店，沒(méi)錯(cuò)，和蘋(píng)果一樣的漂亮，但是為什么消費(fèi)者都跑到蘋(píng)果去了，在蘋(píng)果體驗(yàn)，蘋(píng)果里有體驗(yàn)，諾基亞的體驗(yàn)店，據(jù)我在香港的體驗(yàn)，在一些地方的體驗(yàn)沒(méi)有這個(gè)，只有一些手機(jī)而已。
申音：其實(shí)剛才劉總講到諾基亞的品牌優(yōu)勢(shì)，但其實(shí)品牌優(yōu)勢(shì)這個(gè)東西是一個(gè)很務(wù)虛的東西，索尼有沒(méi)有品牌優(yōu)勢(shì)，索尼有品牌優(yōu)勢(shì)，索尼當(dāng)年有很強(qiáng)大的優(yōu)勢(shì)，當(dāng)MP3來(lái)了以后，索尼把他的廠子關(guān)掉，優(yōu)勢(shì)不再有。其實(shí)很重要的，今天消費(fèi)者關(guān)注什么樣的潮流，什么酷，讓周圍的年輕人都在用，他覺(jué)得這個(gè)品牌是真正的品牌，品牌是消費(fèi)者定義的，品牌不是說(shuō)我天天喊，我是全球最大的，全球最大的手機(jī)廠商，我是以人為本的一個(gè)品牌，那就是品牌。一定要消費(fèi)者認(rèn)為你是這樣的一個(gè)品牌，他才能接受這樣的。但其實(shí)現(xiàn)在的問(wèn)題是什么，消費(fèi)者不認(rèn)為諾基亞是這樣一個(gè)酷的品牌，是潮流的品牌，是一個(gè)代表最先進(jìn)的互聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)社交的品牌。那樣的話，就會(huì)是一個(gè)悲劇，可能是一個(gè)悲劇接著另外一個(gè)悲劇，在一個(gè)互相循環(huán)的過(guò)程中，在一個(gè)大家對(duì)這個(gè)品牌已經(jīng)失去了信心，失去了對(duì)他的，這個(gè)品牌失去光環(huán)的情況下面更多人會(huì)逃離，會(huì)逃離到這個(gè)上面，更酷、更潮流的品牌。
劉小鷹：從以前作為通信的專業(yè)公司，轉(zhuǎn)型到一個(gè)消費(fèi)類的品牌通訊公司，諾基亞做了很多努力，包括他建立專賣店的系統(tǒng)，他從一些奢侈品牌的公司里面多挖一些高管過(guò)來(lái)，專門(mén)打造零售品牌，針對(duì)消費(fèi)者的需求。其實(shí)消費(fèi)者他是分很多檔次的，有極高端的、有中端的、有低端的。另外就是說(shuō)，我說(shuō)的是市場(chǎng)細(xì)分。那另外就是說(shuō)在用戶來(lái)講，他除了喜歡上網(wǎng)的智能手機(jī)用戶以外，還有很多用戶是打電話的功能，還有很多是農(nóng)村的用戶，那么這些的話，諾基亞其實(shí)抓住了市場(chǎng)不同的細(xì)分。
申音：這是職業(yè)經(jīng)理人的思路，但是喬布斯在重新定義手機(jī)，他看到了五年之后用戶在想要什么，這是一個(gè)商業(yè)的想象，其實(shí)我認(rèn)為諾基亞其實(shí)現(xiàn)在已經(jīng)很大的問(wèn)題，在喪失商業(yè)的想象，當(dāng)一個(gè)公司喪失商業(yè)想象以后不再是一個(gè)一流公司，不再是盈利行業(yè)潮流的公司，這是非常可悲的事情，諾基亞曾經(jīng)是一個(gè)，在過(guò)去二十年在不斷引領(lǐng)手機(jī)行業(yè)潮流的公司，他在定義這個(gè)手機(jī)的方向，他甚至把主動(dòng)權(quán)讓給蘋(píng)果、Android、谷歌這樣的公司，這樣諾基亞不斷跟隨別人，有什么用呢？你跟隨永遠(yuǎn)是第二名。
劉持金：我覺(jué)得回到第二輪主題上，第二輪主題在談中國(guó)市場(chǎng)，剛才申音談到商業(yè)創(chuàng)造的想象力，商業(yè)的前瞻性，我不反對(duì)，但是不能把中國(guó)市場(chǎng)所有對(duì)手機(jī)需求者、消費(fèi)者都定義成他們需要酷，需要非常好玩的東西，我給你一個(gè)數(shù)據(jù)，你可能不知道，我相信劉總知道，因?yàn)樗麄兠刻於荚谧鲆痪�的銷售，我問(wèn)你一個(gè)隨便的數(shù)據(jù)，中國(guó)的農(nóng)村市場(chǎng)，你不要忘記我們，中國(guó)是一個(gè)農(nóng)業(yè)大國(guó)，中國(guó)的農(nóng)村在農(nóng)村里面我們手機(jī)的普及率有多高？
申音：好。我不同意劉總的觀點(diǎn)，因?yàn)閺?007年的時(shí)候，我們能看到在中國(guó)低端手機(jī)，也就是售價(jià)在一千元以下的手機(jī)，排名前十名可能有七位是諾基亞的手機(jī)。
但是在今天我們?nèi)�，如果去做市�?chǎng)調(diào)查的話，會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)情況已經(jīng)大大改變了，對(duì)更多的國(guó)產(chǎn)手機(jī)，不管是貼牌、套牌，還是真正有品牌的手機(jī)已經(jīng)被他們抵御住，為什么？因?yàn)樗麄冞@些手機(jī)用同樣的價(jià)格、同樣的成本做出比諾基亞性價(jià)比更高，還有低音炮的功能，還有彩屏，在芯片里面做了很多文章，這樣的話其實(shí)競(jìng)爭(zhēng)力已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了今天諾基亞低端手機(jī)，甚至中國(guó)國(guó)產(chǎn)很多手機(jī)已經(jīng)出口到了亞非拉國(guó)家，他們?cè)谀切┑胤皆趽屨贾Z基亞低端手機(jī)的市場(chǎng)。
劉小鷹：從諾基亞情況來(lái)看，他的綜合實(shí)力是很強(qiáng)的，而且他的財(cái)務(wù)報(bào)表是非常健康的，手上現(xiàn)金非常多，所以他有他的戰(zhàn)略，其實(shí)在高端市場(chǎng)，他如果跟微軟合作成功的話，將來(lái)我覺(jué)得有可能在兩三年之內(nèi)，諾基亞加微軟、還有蘋(píng)果，還有Android可能是三分市場(chǎng)，這是在高端市場(chǎng)，在中低端諾基亞絕對(duì)占優(yōu)勢(shì)。
主持人：你剛才說(shuō)了，但盡管占優(yōu)勢(shì)這個(gè)地方?jīng)]有利潤(rùn)，你們倆看的是不是一張財(cái)務(wù)報(bào)表？
劉小鷹：再回過(guò)頭來(lái)看中國(guó)市場(chǎng)，中國(guó)市場(chǎng)差不多有八億用戶每年手機(jī)用戶你說(shuō)蘋(píng)果電話，他的中國(guó)市場(chǎng)目前也都一直處于供不應(yīng)求的概念，而且價(jià)格比較高，所以中低端市場(chǎng)，包括農(nóng)村市場(chǎng)是進(jìn)不去的。而且如果說(shuō)需求大的話，他還跟不上來(lái)，但是諾基亞在中國(guó)的合資廠，中國(guó)供應(yīng)能力、生產(chǎn)能力是面向全球的，所以他的，包括運(yùn)營(yíng)商要做定制機(jī)，需求量是很大的，所以這方面也是諾基亞有絕對(duì)優(yōu)勢(shì)可以供貨，別的品牌還供不了。
王煜全：不能說(shuō)農(nóng)村市場(chǎng)巨大就有諾基亞，為什么？農(nóng)村市場(chǎng)從來(lái)不是主導(dǎo)市場(chǎng)，中國(guó)流行什么，慢慢會(huì)流行到農(nóng)村，為什么諾基亞，前一段有一個(gè)數(shù)據(jù)很有意思，其實(shí)中國(guó)市場(chǎng)諾基亞下降份額并不快，下降最快的是小品牌山寨機(jī)，說(shuō)明兩個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)問(wèn)題，山寨機(jī)正在被誰(shuí)吃掉，正在被Android手機(jī)吃掉，說(shuō)明Android手機(jī)降價(jià)是一個(gè)大趨勢(shì)，降的非常快，當(dāng)初講到諾基亞跟山寨機(jī)打的時(shí)候，現(xiàn)在山寨機(jī)敗在Android手機(jī)下，下一步蠶食必然是諾基亞市場(chǎng)，而且說(shuō)Android手機(jī)的特點(diǎn)是什么？只能說(shuō)今天農(nóng)村市場(chǎng)有諾基亞，因?yàn)榻裉煲I(lǐng)還是在從城市擴(kuò)大到農(nóng)村，真到時(shí)尚到的時(shí)候就把諾基亞請(qǐng)出去，不是說(shuō)今天諾基亞就會(huì)離開(kāi)中國(guó)，而是三五年之后。
主持人：我們說(shuō)一個(gè)企業(yè)的生存，一個(gè)品牌的存在不是靠自己的名氣，不是靠自己既往的榮譽(yù)，而是靠隨時(shí)隨地可能發(fā)生市場(chǎng)的選擇，那么諾基亞會(huì)不會(huì)倒下？這是我們今天第三輪要辯論一個(gè)非常重要火辣的話題，有請(qǐng)第三輪紅方的嘉賓，他就是飛象網(wǎng)的CEO項(xiàng)立剛先生。有請(qǐng)項(xiàng)立剛。項(xiàng)先生你好，一句話表明觀點(diǎn)，諾基亞會(huì)不會(huì)倒下，這個(gè)品牌？
項(xiàng)立剛：諾基亞會(huì)創(chuàng)造輝煌，會(huì)再創(chuàng)輝煌。
主持人：好，謝謝，請(qǐng)就位，掌聲請(qǐng)出藍(lán)方第三位嘉賓，《財(cái)經(jīng)雜志》執(zhí)行主編何剛，何剛你好，一句話表明觀點(diǎn)。
何剛：靈活應(yīng)變，適者生存，……
項(xiàng)立剛：我想對(duì)一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)能不能做好需要的是什么，我們看諾基亞缺不缺錢，他不缺錢，諾基亞缺不缺技術(shù)，他不缺技術(shù)，諾基亞缺不缺人才，他不缺人才，諾基亞在這段時(shí)間確實(shí)出現(xiàn)了問(wèn)題，在什么地方？理念出了問(wèn)題，觀念出了問(wèn)題，現(xiàn)在換了帥，現(xiàn)在總裁對(duì)智能手機(jī)的理解，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的理解，包括對(duì)諾基亞的理解有很多自己的創(chuàng)見(jiàn)和看法。當(dāng)然今天諾基亞并沒(méi)有強(qiáng)大起來(lái)，但是這個(gè)總裁需要時(shí)間，他才來(lái)幾天，對(duì)他來(lái)說(shuō)無(wú)非有足夠的時(shí)間找到切入點(diǎn)，現(xiàn)在的總裁一定會(huì)給諾基亞帶上重創(chuàng)輝煌機(jī)會(huì)。
項(xiàng)立剛：，同時(shí)我們看諾基亞的民族性，諾基亞是北歐的人，北歐的人羞澀、嚴(yán)謹(jǐn)、踏實(shí)，他們會(huì)把產(chǎn)品一直做到盡善盡美，我們大家知道做手機(jī)會(huì)有這么幾個(gè)階段，第一階段就是創(chuàng)新，創(chuàng)新非常重要。創(chuàng)新做完以后，你那點(diǎn)東西別人也學(xué)的會(huì)，創(chuàng)新完以后就靠品質(zhì)，其實(shí)對(duì)買手機(jī)的人知道有人知道是Android系統(tǒng)，沒(méi)有人知道，我們這些人是發(fā)燒友，不是真正意義上的消費(fèi)者。普通的消費(fèi)者是做得好看就是好東西。
何剛：諾基亞面對(duì)關(guān)鍵的選擇，選擇正確有可能輝煌，選擇不正確就是重蹈覆轍，上百年的經(jīng)濟(jì)證明看似強(qiáng)大具有霸主地位的市場(chǎng)領(lǐng)導(dǎo)者因?yàn)椴荒苓m應(yīng)市場(chǎng)的變化，不能滿足消費(fèi)者迅速的調(diào)整需要，不能夠靈活的轉(zhuǎn)身，最終大而必倒。諾基亞目前面臨的情況正是這種嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，首先從人才上來(lái)講不可否認(rèn)諾基亞有非常優(yōu)秀全球研發(fā)和制造的人才，但是人才的凝聚一定要有一個(gè)正確的方向和恰當(dāng)?shù)膽?yīng)對(duì)。那么諾基亞與其說(shuō)人才重要，不如說(shuō)他去研究滿足消費(fèi)者的這種需求的人才的組合更加重要，第二點(diǎn)財(cái)務(wù)情況，如剛才項(xiàng)先生所說(shuō)的，諾基亞的財(cái)務(wù)情況正在面臨最近五到十年嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，最近他和微軟的合作原因就是微軟能提供非常重要的財(cái)務(wù)支持，今年一季度財(cái)務(wù)報(bào)表里面提到現(xiàn)金流，今年現(xiàn)金流已經(jīng)出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)，諾基亞非常缺錢，不是不缺錢，再說(shuō)一個(gè)財(cái)務(wù)的數(shù)字在全球幾年智能手機(jī)財(cái)務(wù)狀況對(duì)比，可以看到相應(yīng)研發(fā)投入和相應(yīng)的對(duì)比來(lái)看，微軟投入一百萬(wàn)可以產(chǎn)生三百萬(wàn)的收入，諾基亞投入一百萬(wàn)只能產(chǎn)生幾十萬(wàn)的收入，另外蘋(píng)果投入一百萬(wàn)能產(chǎn)生一千三百萬(wàn)的收入，財(cái)務(wù)的效率和研發(fā)投入的對(duì)象和最終市場(chǎng)反饋告訴我們，諾基亞非常危險(xiǎn)。再說(shuō)技術(shù)，技術(shù)這個(gè)說(shuō)白了，老百姓認(rèn)，顧客認(rèn)是最好的技術(shù)，商品不是藝術(shù)品，藝術(shù)品做到盡善盡美，獨(dú)創(chuàng)是最有價(jià)的，但商品做到我喜歡、我熱愛(ài)，我用的順手是最好的，在這方面來(lái)講諾基亞曾經(jīng)是市場(chǎng)絕對(duì)領(lǐng)導(dǎo)者，但面對(duì)新的智能手機(jī)廠商咄咄逼人的進(jìn)攻和更加人性化真正以人為本的使用，諾基亞顯然處于后手，綜上所述，人才濟(jì)，諾基亞面對(duì)非常大的挑戰(zhàn)，擁有非常好的資源和基礎(chǔ)，但方向不正確，路徑不恰當(dāng)，他的衰落，甚至被市場(chǎng)所清理是不可避免的。
項(xiàng)立剛：我們總以為iPhone好就永遠(yuǎn)是iPhone，我們以為說(shuō)Android強(qiáng)大就會(huì)永遠(yuǎn)強(qiáng)大嗎？我們還記得在四年前當(dāng)我們這幾個(gè)人在一起的時(shí)候，在一起吃飯的時(shí)候，每一個(gè)人拿出的手機(jī)都是什么，都是E71，我曾經(jīng)看過(guò)有八個(gè)人吃飯有六個(gè)人拿出E71，是不是技術(shù)好，轉(zhuǎn)眼間就會(huì)煙消云散，同時(shí)產(chǎn)品非常龐大，像現(xiàn)在的蘋(píng)果，諾基亞會(huì)不會(huì)做出好東西？這些不知道的，第二諾基亞在努力，在做各方面的改變，同時(shí)也是非常有實(shí)力的企業(yè)，我們看到各種各樣的情況，我們看到大企業(yè)終于倒下去，我們也看到很多大企業(yè)在面對(duì)困難的時(shí)候又重新舉起來(lái)，我相信諾基亞這樣的企業(yè)在不斷地尋找機(jī)會(huì)，這個(gè)企業(yè)是有他的民族性的，他是有他的根的。
何剛：市場(chǎng)從來(lái)不只靠感情和趨向來(lái)提升，在IT和互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，尤其在使用這里邊，用戶的體驗(yàn)和他的感受是最長(zhǎng)的，在這方面不可否認(rèn)一個(gè)現(xiàn)實(shí)，在過(guò)去幾年諾基亞用戶體驗(yàn)美譽(yù)度在下降，同時(shí)其他智能手機(jī)的用戶體驗(yàn)美譽(yù)度在飛速地上升。數(shù)字也告訴我們，無(wú)論在中國(guó)還是在全球，智能手機(jī)的市場(chǎng)占有里邊，諾基亞都在飛速下降。我也曾經(jīng)做過(guò)一個(gè)直觀的試驗(yàn)，我用手機(jī)已經(jīng)快二十年了，過(guò)去用手機(jī)就是我和我太太用，老人用半天，給他買了最后閑置，孩子說(shuō)覺(jué)得這手機(jī)跟我離的太遠(yuǎn)，只是當(dāng)鈴聲來(lái)用，但是在過(guò)去兩年我發(fā)現(xiàn)，我們家從八歲到二十歲的人都熱愛(ài)同一檔的手機(jī)，不是一天兩天熱愛(ài)，而是全家武裝，我曾經(jīng)問(wèn)過(guò)我孩子為什么喜歡這個(gè)東西，他說(shuō)第一好用，第二好玩，第二，市場(chǎng)，項(xiàng)先生目前最廣大的市場(chǎng)也許在農(nóng)村，但在農(nóng)村市場(chǎng)真正獲取農(nóng)民兄弟姐妹的心思，第一是價(jià)格，第二才是他的應(yīng)用性。價(jià)格方面我們看到印度的例子，印度手機(jī)入門(mén)是二十元，諾基亞能降到類似甚至更低價(jià)格的時(shí)候，面對(duì)不是更高級(jí)的廠商，而是山寨商，而是更低端廠商的時(shí)候，諾基亞有沒(méi)有這樣應(yīng)變的勇氣，不要忘記了中國(guó)市場(chǎng)是諾基亞全球最大的市場(chǎng)，中國(guó)市場(chǎng)不能獲取一個(gè)高端人群，也不能獲取低端人群，諾基亞的生機(jī)在哪里。最后一點(diǎn)，我想說(shuō)的是在今天互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，手機(jī)已經(jīng)不是手機(jī)，當(dāng)然也不是手雷，手機(jī)是什么？是一種生活方式，是緊緊貼合用戶、不可或缺的東西，喜歡的娛樂(lè)、信息、生活方式，對(duì)生活方式的研究，我認(rèn)為諾基亞對(duì)遙遙領(lǐng)先的智能手機(jī)廠商來(lái)講，諾基亞需要反思非常多，而且這個(gè)行動(dòng)要更快，市場(chǎng)不會(huì)你給更多的時(shí)間，市場(chǎng)從來(lái)不會(huì)吝惜一個(gè)巨無(wú)霸恐龍的人，因?yàn)槭袌?chǎng)會(huì)像小象崽一樣迅速長(zhǎng)成非常威武的大象，市場(chǎng)從來(lái)不會(huì)給予緩慢轉(zhuǎn)身者更多的機(jī)會(huì)。
何剛：諾基亞數(shù)字告訴我們，市場(chǎng)份額在下降，市場(chǎng)份額在被對(duì)手所蠶食，除非有一天市場(chǎng)倒過(guò)來(lái)，我們才能判定諾基亞真的如項(xiàng)先生所說(shuō)的已經(jīng)非常努力，而且走在正確的方向上。我也不認(rèn)為諾基亞在三五年之內(nèi)這個(gè)品牌會(huì)消失，但現(xiàn)在非常危險(xiǎn)，危險(xiǎn)在于什么？市場(chǎng)份額直線下降，用戶體驗(yàn)惡評(píng)不斷在增加，絕非一個(gè)大企業(yè)的福音，一定是一個(gè)大企業(yè)噩耗的前兆，諾基亞要對(duì)此高度重視，而要多元、立體的采取最好的變化就是向競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手學(xué)習(xí)，誰(shuí)打敗我我向誰(shuí)學(xué)習(xí)，敵人身上可能就是你未來(lái)生存和發(fā)展的一個(gè)前提。這邊事實(shí)上諾基亞恰恰要像幾個(gè)曾經(jīng)發(fā)生逆轉(zhuǎn)的公司學(xué)習(xí)，比如說(shuō)蘋(píng)果，蘋(píng)果在PC時(shí)代是曾經(jīng)被認(rèn)為是失敗者，但最后他恰恰是向自己曾經(jīng)打敗自己的人學(xué)習(xí)，他找到自己恰當(dāng)?shù)姆椒�。另外同樣在手機(jī)領(lǐng)域的摩托羅拉，從垂死的狀態(tài)最終能回來(lái)，得到市場(chǎng)的好評(píng)，市場(chǎng)份額上升才能判定改正錯(cuò)誤，走在正確的道路上。目前我們要看到諾基亞確實(shí)處于衰落的狀態(tài)。
劉小鷹：我們從歷史來(lái)看，已經(jīng)有140多年的歷史，這么多年下來(lái)肯定經(jīng)歷過(guò)很多次的挑戰(zhàn)，很多次企業(yè)的轉(zhuǎn)型，他每一次都成功渡過(guò)，證明諾基亞作為一個(gè)百年老企業(yè)是非常有生命力的，而且跟他們打過(guò)這么多年交道，感覺(jué)諾基亞是非常喜歡變化，喜歡挑戰(zhàn)的變化，不怕任何競(jìng)爭(zhēng)的，這么多年有很多制造商，有國(guó)內(nèi)和國(guó)外危機(jī)都能一一戰(zhàn)勝對(duì)方，這兩個(gè)下來(lái)我感覺(jué)諾基亞從手機(jī)產(chǎn)業(yè)的生態(tài)系統(tǒng)來(lái)看已經(jīng)看清楚了目前的問(wèn)題在哪里，所以他已經(jīng)在不斷做一個(gè)調(diào)整，這個(gè)方向我覺(jué)得是正確的，
項(xiàng)立剛：一個(gè)企業(yè)發(fā)展過(guò)程中，有一步?jīng)]有看準(zhǔn)這是很正常的，但是在這個(gè)格局當(dāng)中，諾基亞雖然說(shuō)這一步?jīng)]有看準(zhǔn)，但早就看準(zhǔn)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的方向，這是第一。第二，他沒(méi)有看準(zhǔn)以后馬上在改變，他換了CEO，他把自己的賽班系統(tǒng)變成相對(duì)低端產(chǎn)品的系統(tǒng)，同時(shí)在尋求和微軟合作的一個(gè)方式。我們只不過(guò)到今天判斷是什么呢？只不過(guò)認(rèn)為說(shuō)他沒(méi)有做Android，在這里面所有人看到一個(gè)方向也許就是壞方向，對(duì)于企業(yè)家來(lái)說(shuō)大家都看到這個(gè)企業(yè)家可以不做，所以諾基亞在這樣一個(gè)過(guò)程當(dāng)中沒(méi)有選擇和Android合作，也沒(méi)有像蘋(píng)果一樣封閉，他選擇了一個(gè)又保留了自己的賽班，同時(shí)又和微軟合作，這是一個(gè)新的模式探索，我們?cè)趺粗廊曛筮@個(gè)模式不是好的模式呢？
項(xiàng)立剛：我想歷史經(jīng)驗(yàn)主義有時(shí)候容易害了我們，我們?cè)?jīng)三次從懸崖上跳下來(lái)沒(méi)有摔死，于是跳第四次。所以歷史的成功只證明歷史上你曾經(jīng)淌過(guò)了危機(jī)，并不表明對(duì)新的危機(jī)依然成功。第二點(diǎn)，所有的技術(shù)問(wèn)題都是次要的，那么無(wú)論是Android也好，無(wú)論是什么微軟的系統(tǒng)也好，如果最終不能打動(dòng)我們的消費(fèi)者，消費(fèi)者不能夠?qū)δ阌懈嗟男判模敲此械呐Χ际前踪M(fèi)的，很多銷售企業(yè)并不是他不努力，甚至他的技術(shù)很領(lǐng)先，而且很有錢，但最終不能贏得消費(fèi)者。我的問(wèn)題是，諾基亞不是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題，是如何贏得消費(fèi)者的認(rèn)同，重新的認(rèn)同，重新的喜愛(ài)，這是超越了技術(shù)問(wèn)題，包含了技術(shù)，但一定不僅僅限于技術(shù)，如果諾基亞對(duì)這個(gè)沒(méi)有進(jìn)行反思，諾基亞一定會(huì)犯更大的錯(cuò)誤。
何剛：我們還要回到諾基亞的理念上來(lái)，“科技以人為本”是多么好的理念，在今天這句話還可以加上，就說(shuō)競(jìng)爭(zhēng)以消費(fèi)者為真正的上帝。所以我們說(shuō)在過(guò)去確實(shí)看到了這些新興的重新崛起的這些智能手機(jī)廠商，他們對(duì)于消費(fèi)者細(xì)致入微的研究，包括如此貼心設(shè)計(jì)和技術(shù)的應(yīng)用，很多技術(shù)并不高明，比如觸屏是很高明的技術(shù)嗎？它不是，也為今天很多手機(jī)廠商所獨(dú)占，但技術(shù)是以人為本，我非常希望諾基亞能面對(duì)現(xiàn)實(shí)，看到危機(jī)，并且勇于革新，而革新的核心就是以人為本，人是誰(shuí)，不是自己團(tuán)隊(duì)的人，而是全球數(shù)十億計(jì)的消費(fèi)者。
主持人：我們?cè)谔接懼Z基亞有沒(méi)有倒下，倒下一種可能就是哄然而塌，還有一種可能，比如愛(ài)立信，愛(ài)立信以他本品牌命名的手機(jī)確實(shí)也消失了，和索愛(ài)合作，諾基亞最終會(huì)不會(huì)走這樣一條路，藍(lán)方怎么認(rèn)為？
劉小鷹：在90年代初也面對(duì)一些困難，當(dāng)時(shí)考慮跟別的品牌合并是不是被收購(gòu)，但后來(lái)CEO決定下來(lái)堅(jiān)持走自己的路，我認(rèn)為諾基亞非常有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，如果他現(xiàn)在幾條戰(zhàn)略能走對(duì)，他未來(lái)的發(fā)展是很樂(lè)觀，很能看見(jiàn)。
項(xiàng)立剛：我們?nèi)绻词謾C(jī)不是今天的市場(chǎng)，而是常有的市場(chǎng)，常有市場(chǎng)部?jī)H僅是手機(jī)產(chǎn)品，還有業(yè)務(wù)的整合，還有大量的業(yè)務(wù)需要整合進(jìn)來(lái)，所以為什么諾基亞買了歐盟地圖，做了很多商店，要做這方面的整合，他看到這個(gè)問(wèn)題是什么，看得很清楚，如果僅僅做Android手機(jī)，我們就是一個(gè)做手機(jī)產(chǎn)品的企業(yè)。
申音：這是諾基亞最大的問(wèn)題，考慮所有的問(wèn)題出發(fā)點(diǎn)是以我出發(fā)，怎么為我方便，我收購(gòu)的企業(yè)要整合到我系統(tǒng)里面去，但是消費(fèi)者不關(guān)心這個(gè)，消費(fèi)者怎么好用怎么來(lái)，消費(fèi)者要求是一個(gè)開(kāi)放的系統(tǒng)，一個(gè)開(kāi)放的平臺(tái)。
項(xiàng)立剛：申音聽(tīng)我說(shuō)完，對(duì)一個(gè)企業(yè)進(jìn)行選擇的時(shí)候，在這里面諾基亞看的很遠(yuǎn)，而且選擇有有分布的，他要做一個(gè)好的大企業(yè)，也許他這一步走錯(cuò)了，但是有一點(diǎn)他的態(tài)度是非常清楚的，這樣一個(gè)企業(yè)不可能把這些東西把長(zhǎng)遠(yuǎn)的東西放棄掉，只看眼前的利益。我相信一個(gè)大企業(yè)，這是大企業(yè)的情況。
主持人：謝謝各位嘉賓，謝謝。我們今天探討諾基亞會(huì)不會(huì)倒下，其實(shí)不單是給諾基亞出主意，我們可以把諾基亞當(dāng)做一個(gè)麻雀去解剖，開(kāi)膛破肚之后看看里面到底發(fā)生了什么，引以為戒，最后我想一句話，當(dāng)今在這樣社會(huì)高科技企業(yè)，你不只要跟住消費(fèi)者的需求，跟住消費(fèi)者的腳步和對(duì)手的腳步，觀點(diǎn)你要站在消費(fèi)者的前面替他們發(fā)現(xiàn)他們位置的需求，到一個(gè)高科技企業(yè)的研發(fā)團(tuán)隊(duì)，你不只是這個(gè)企業(yè)的先鋒，更是這個(gè)社會(huì)的先鋒。謝謝，謝謝，這就是今天的《對(duì)手》。
