張文宏：不主張用大數(shù)據(jù)替代臨床簡單問診

“戰(zhàn)疫雙俠”張文宏和吳凡，開展“高峰對話”。

原標(biāo)題：張文宏：不主張用大數(shù)據(jù)替代臨床簡單問診，寧把機(jī)會給年輕人

澎湃新聞高級記者 陳斯斯

7月11日上午，在2020世界人工智能健康云峰會上，特別設(shè)置“戰(zhàn)‘疫’雙俠高峰對話”，“疾控女俠”復(fù)旦大學(xué)上海醫(yī)學(xué)院副院長吳凡、“硬核醫(yī)生”復(fù)旦大學(xué)附屬華山醫(yī)院教授張文宏進(jìn)行主題為《人工智能如何應(yīng)對全球性公共衛(wèi)生突發(fā)事件？》的高峰對話。

對于大數(shù)據(jù)給醫(yī)療帶來的便捷性，兩位專家均給予了肯定。

張文宏：要充分利用技術(shù)，但是不能迷信技術(shù)

對于大數(shù)據(jù)在疫情防控過程中起到的作用，張文宏表示贊同。

他坦言，對于傳染性疾病，其防控核心便是快。上海自新冠肺炎疫情早期就使用大數(shù)據(jù)，為疫情防控提供了一個可以操作的時間窗口，取得了良好效果。但他同時指出，要充分地利用技術(shù)，但是不能迷信技術(shù)。

他又具體指出，大數(shù)據(jù)臨床應(yīng)用還存在比較多的障礙，不像流行病學(xué)領(lǐng)域的應(yīng)用。在臨床上，很多特殊案例都超出了人工智能的算法邊界。AI在影像學(xué)領(lǐng)域發(fā)展很快，但面對新冠肺炎這一新發(fā)傳染病，當(dāng)沒有足夠數(shù)據(jù)“喂”給AI，甚至無法正確讀片，最終還是只能依靠醫(yī)生的經(jīng)驗(yàn)判斷。

醫(yī)生會被AI取代嗎？對此，張文宏并不擔(dān)心。在臨床上，他也不太主張用大數(shù)據(jù)替代簡單的問診，他說“寧可把機(jī)會給護(hù)士或者是年輕人。”

“所有的電子病例都是有價值的，比如從北京到上�？梢阅玫剿�有的病例，現(xiàn)在人可以被取代掉嗎？不可能。人不能什么事都不做的，全讓機(jī)器做，這不是什么好事，所以大數(shù)據(jù)將來的發(fā)展，我個人認(rèn)為一定要精準(zhǔn)，哪些東西能給我們做增量，不是取代我們，取代毫無意義�！彼�稱。

張文宏同時強(qiáng)調(diào)：“大數(shù)據(jù)的發(fā)展必須跟人類的長遠(yuǎn)發(fā)展方向一致，這樣是有盈利的；大數(shù)據(jù)把人取代掉，用機(jī)器取代人成本更低，這是錯的。大數(shù)據(jù)發(fā)展一定要跟人類使命、人類命運(yùn)共同體保持一致，如果不一致，大數(shù)據(jù)只追逐利潤，我個人覺得會失敗。”

吳凡：大數(shù)據(jù)能動態(tài)感知病例關(guān)聯(lián)情況

吳凡也贊同張文宏的觀點(diǎn)。

她同時認(rèn)為，人工智能的發(fā)展方向跟人類終極命運(yùn)捆綁的方向應(yīng)該是一致的，機(jī)器不是取代人，機(jī)器要去做人的大腦不可及的地方，“因?yàn)榻逃�背景、知識背景、知識體系，一個人的經(jīng)驗(yàn)，人的一生是有限的，但是機(jī)器可以做到，把前面幾輩人的智慧都集合在一起。”

對于傳染病防控方面，吳凡認(rèn)為，大數(shù)據(jù)起到很大的作用。

“以往，我們每個醫(yī)院發(fā)現(xiàn)傳染病診斷以后，診斷的是單個病人。單個病人診斷以后，即便信號通過網(wǎng)絡(luò)報告，但如果沒有大數(shù)據(jù)的智能分析動態(tài)感知的話，一個醫(yī)院報一個，A醫(yī)院報一個，B醫(yī)院報一個，這兩個之間是沒有辦法進(jìn)行關(guān)聯(lián)的，現(xiàn)在有了人工智能大數(shù)據(jù)之后，第一個作用就是不同地方發(fā)現(xiàn)了散在病例，可能是有關(guān)聯(lián)的，可能第一時間顯現(xiàn)病例報告，或者是呈現(xiàn)非常態(tài)情況下的爆發(fā)或者是聚集，動態(tài)感知馬上就能知道�！眳欠舱f。

同時，吳凡認(rèn)為，通過大數(shù)據(jù)進(jìn)行深入發(fā)掘，可以分析該病例的發(fā)生時間、空間以及氣象等，跟市場、農(nóng)產(chǎn)品等之間有什么關(guān)聯(lián)。

此外，還可以通過大數(shù)據(jù)來感知生態(tài)文明，“通過數(shù)據(jù)模型可以對未來預(yù)測，比如今年上海雨水多、天氣比較悶熱，那么蚊子就更容易生長�！�

吳凡表示，今后公共衛(wèi)生體系建設(shè)中，新技術(shù)的應(yīng)用場景將更加廣闊。不僅是醫(yī)療方面，甚至包括氣象數(shù)據(jù)、農(nóng)業(yè)部門的數(shù)據(jù)和動植物的數(shù)據(jù)等，都會參與到公共衛(wèi)生體系當(dāng)中。

但吳凡也補(bǔ)充道，醫(yī)療人工智能發(fā)展的當(dāng)下，除了為人類做貢獻(xiàn)，一定也要注意，它是不是會傷及人類的利益，這些利益包括個人隱私等。