劉多武鎖寧:寬帶提速最終落腳地是提升用戶體驗(yàn)

　　從左至右依次為：中國信息產(chǎn)業(yè)網(wǎng)總裁申江嬰、工信部電信研究院副院長劉多、人民郵電報(bào)社總編輯武鎖寧、新浪科技主持人責(zé)任編輯：陳文輕

　　移動(dòng)通信網(wǎng)(mscbsc)訊 9月6日晚間消息，工信部電信研究院副院長劉多及人民郵電報(bào)社總編輯武鎖寧近日做客新浪訪談間詳解“綜合國力和寬帶戰(zhàn)略”話題，劉多表示，寬帶提速的最終落腳地是真正提升用戶的體驗(yàn)，但是用戶體驗(yàn)的改善需要社會(huì)各界的支持與共同努力，尤其是國家層面出臺(tái)一些規(guī)定，協(xié)調(diào)各相關(guān)方的利益。

　　劉多武鎖寧談綜合國力與寬帶提速媒體來源：新浪科技以下為嘉賓精彩觀點(diǎn)：

　　武鎖寧：寬帶的發(fā)展對(duì)國家綜合國力的提升具有關(guān)鍵的、基礎(chǔ)的、先導(dǎo)的作用，首先，寬帶對(duì)拉動(dòng)GDP增長具有重要意義；其次，寬帶對(duì)國民經(jīng)濟(jì)各產(chǎn)業(yè)的支撐和推動(dòng)具有重要意義，因?yàn)樗�有的信息化和信息�?yīng)用都是架構(gòu)在寬帶平臺(tái)的基礎(chǔ)之上。所以我們國家應(yīng)該積極來推動(dòng)寬帶產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

　　劉多：國際上110多個(gè)國家出臺(tái)了寬帶的國家戰(zhàn)略推動(dòng)寬帶建設(shè)，從國外的發(fā)展趨勢(shì)來看，政府推動(dòng)寬帶建設(shè)主要從以下幾個(gè)方面：一是建設(shè)光纖高速網(wǎng)絡(luò)；二是推行普遍信息服務(wù)，消除數(shù)字鴻溝；三是普及寬帶相關(guān)的信息應(yīng)用，通過應(yīng)用來帶動(dòng)寬帶和整個(gè)國民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

　　武鎖寧：寬帶提速工程要覆蓋到千家萬戶，滲透到社會(huì)方方面面，因此是一個(gè)巨大的社會(huì)工程，僅僅依靠電信企業(yè)是不行的。需要全社會(huì)形成共識(shí)、一起推動(dòng)。不僅需要電信運(yùn)營企業(yè)擔(dān)當(dāng)網(wǎng)絡(luò)建設(shè)的主力，也需要社會(huì)方方面面來配合，包括政府政策的支持，甚至消費(fèi)者的習(xí)慣等。

　　劉多：寬帶提速的最終落腳地是真正提升用戶的體驗(yàn)，但從用戶體驗(yàn)的角度來講，速率不僅僅是接入的速率，還涉及很多方面。因此，要改善用戶的體驗(yàn)，需要社會(huì)各界的支持與共同努力，尤其是國家層面出臺(tái)一些規(guī)定，協(xié)調(diào)各相關(guān)方的利益，最終才能夠普惠百姓。

　　以下為訪談實(shí)錄：

　　新浪科技：各位網(wǎng)友大家好！寬帶正成為國家和社會(huì)以及老百姓、消費(fèi)者人人都關(guān)心的問題。目前我國的寬帶受到了廣泛的批評(píng)，這是因?yàn)楦鶕?jù)近兩年的實(shí)際測(cè)速和消費(fèi)者的反映，我國的寬帶網(wǎng)速在全世界都處于比較落后的水平。所以就這個(gè)話題，我們今天邀請(qǐng)了幾位重要嘉賓做客新浪在線訪談節(jié)目，一起來探討為什么我們國家要大力建設(shè)寬帶？為什么寬帶與我國綜合國力的提升緊密相關(guān)？首先來介紹出席本次訪談的嘉賓。

　　新浪科技：工信部電信研究院副院長劉多女士。

　　劉多：各位網(wǎng)友，大家好！

　　新浪科技：人民郵電報(bào)社總編輯武鎖寧先生。

　　武鎖寧：各位網(wǎng)友，大家好！

　　新浪科技：另外一位是我們的特約主持人兼嘉賓，中國信息產(chǎn)業(yè)網(wǎng)總裁申江嬰先生。

　　申江嬰：新浪的網(wǎng)友，大家下午好！

　　新浪科技：我們熱烈歡迎三位嘉賓的到來。

　　現(xiàn)在人們經(jīng)常強(qiáng)調(diào)網(wǎng)速比較慢，往往歸咎到運(yùn)營商。但是，實(shí)際情況是運(yùn)營商在主動(dòng)積極地推動(dòng)寬帶建設(shè)。有的人就指出，寬帶建設(shè)不是運(yùn)營商自己的事情，更要靠國家的支持。從國外的實(shí)際情況來看，在美國、歐洲，尤其是亞洲的韓國和日本，政府把寬帶建設(shè)作為提升國家實(shí)力的舉措，所以我們現(xiàn)在想討論的第一個(gè)問題就是國家的綜合國力應(yīng)該包括哪些內(nèi)容，是不是可以包括我們的寬帶建設(shè)和寬帶的服務(wù)能力？我們請(qǐng)嘉賓一起來探討。

　　武鎖寧：剛才主持人提了一個(gè)很好的問題，就是國家發(fā)展寬帶，對(duì)于綜合國力的提升有什么好處？首先要明確綜合國力包括哪些方面。GDP當(dāng)然是綜合國力的重要組成部分，但是一個(gè)國家的綜合國力不光是GDP的數(shù)值，同時(shí)還包括你這個(gè)國家的創(chuàng)新力，即創(chuàng)新的能力。從寬帶的意義來講，一方面寬帶產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，本身也是GDP的一個(gè)組成部分，對(duì)GDP增長有拉動(dòng)意義；另一方面，更重要的是它的外部性大于產(chǎn)業(yè)直接對(duì)GDP的貢獻(xiàn)。因?yàn)閷拵г谖磥淼男畔⑸鐣?huì)是一個(gè)物質(zhì)基礎(chǔ)，我們所有的信息化和未來的信息應(yīng)用都是建筑在寬帶平臺(tái)的基礎(chǔ)上的。而這些信息化的發(fā)展以及產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)是關(guān)乎到國家整體經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和綜合國力的。

　　具體來說，寬帶的對(duì)外所帶來的效益遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于通信業(yè)自己所得，這就是經(jīng)濟(jì)的外部性。舉例來說，如果沒有寬帶網(wǎng)，就不可能有互聯(lián)網(wǎng)的高速發(fā)展，因?yàn)樗�有的互�?lián)網(wǎng)都是建立在寬帶網(wǎng)基礎(chǔ)上。過去十年，寬帶產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)自己的發(fā)展，可能年平均增長率還不到兩位數(shù)，也就是百分之八、九，但是互聯(lián)網(wǎng)可能是達(dá)到了40%、50%的增長。過去的二十年，僅互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)就創(chuàng)造了九千億的GDP，即將達(dá)到一萬億GDP。而通信業(yè)自己迄今為止，所有的產(chǎn)值加在一起也就九千多億，不到一萬億。也就是說，寬帶實(shí)際上再造了一個(gè)產(chǎn)業(yè)，而且再造產(chǎn)業(yè)的經(jīng)濟(jì)規(guī)模遠(yuǎn)高于自身。所以說，寬帶的價(jià)值主要是在對(duì)國民經(jīng)濟(jì)各產(chǎn)業(yè)的支撐和推動(dòng)。

　　再延伸開說，寬帶承載了互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，而互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的外部效益又大于互聯(lián)網(wǎng)。我們注意到，阿里巴巴的馬云最近在業(yè)界反復(fù)講這個(gè)問題。他說，我作為電商企業(yè)，阿里巴巴的發(fā)展對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)也是外部大于自身。馬云說，阿里巴巴網(wǎng)購網(wǎng)上有幾千家活得比較好的網(wǎng)商，而這些網(wǎng)商后面帶來的是幾百萬的就業(yè)機(jī)會(huì)，數(shù)倍于阿里巴巴的效益。可以看出，寬帶拉動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)又拉動(dòng)網(wǎng)商，網(wǎng)商是很長的產(chǎn)業(yè)鏈，對(duì)GDP的貢獻(xiàn)率，都是外部大于自身的。

　　第二，由于寬帶的發(fā)展，由此推動(dòng)了互聯(lián)網(wǎng)、電子商務(wù)以及其他產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。寬帶對(duì)我們國家的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，起到了巨大的作用。比如互聯(lián)網(wǎng)和網(wǎng)商發(fā)展起來，直接帶動(dòng)了生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)的繁榮。這種繁榮，帶來整個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的變化。國家希望打造一個(gè)綠色的、持續(xù)發(fā)展的、比較理想的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，寬帶產(chǎn)業(yè)的發(fā)展會(huì)提高第二產(chǎn)業(yè)以及整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行效率。國家的綜合效率提高了，對(duì)綜合國力的提升又是很大的貢獻(xiàn)。

　　第三，寬帶的發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，新的網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，會(huì)帶來我們整個(gè)國家創(chuàng)新能力的變化。寬帶承載起一個(gè)創(chuàng)新的樂園，未來的很多創(chuàng)新都在這個(gè)平臺(tái)上。當(dāng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)高度發(fā)展了，它帶來的是民族創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。民族發(fā)展了，整個(gè)國家的競爭力就提高了。

　　從以上三個(gè)層次理解，寬帶的發(fā)展對(duì)國家綜合國力的提升具有關(guān)鍵的、基礎(chǔ)的、先導(dǎo)的作用，所以我們國家應(yīng)該積極來推動(dòng)寬帶產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

　　劉多：感謝主持人提的這個(gè)問題。寬帶的發(fā)展對(duì)整個(gè)國家實(shí)力的提升，無論是從國際還是國內(nèi)來講，都是非常重要的。

　　從國際上來講，有110多個(gè)國家出臺(tái)了寬帶的國家戰(zhàn)略。這不僅僅是運(yùn)營商自己的市場(chǎng)行為或者自己的投資，而是在國家層面出臺(tái)的國家戰(zhàn)略，以國家戰(zhàn)略來推動(dòng)寬帶的建設(shè)。從國外的發(fā)展形勢(shì)來看，政府推動(dòng)寬帶建設(shè)主要從以下幾個(gè)方面：一是建設(shè)光纖高速網(wǎng)絡(luò)；二是推行普遍信息服務(wù)，消除數(shù)字的鴻溝；三是普及寬帶相關(guān)的信息應(yīng)用，通過應(yīng)用來帶動(dòng)寬帶的發(fā)展和整個(gè)國民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。世界各國出臺(tái)國家寬帶戰(zhàn)略的意義，主要的考慮就是為了提振經(jīng)濟(jì)，提升整個(gè)國家的GDP，使得國家綠色經(jīng)濟(jì)、快速轉(zhuǎn)型等構(gòu)想能夠得到快速的發(fā)展。此外，寬帶也是推動(dòng)了普惠社會(huì)、普惠老百姓的公眾信息服務(wù)和專業(yè)服務(wù)的發(fā)展。

　　寬帶對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)的意義，歐盟有一些相關(guān)的數(shù)據(jù)：在寬帶對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的貢獻(xiàn)率方面，歐盟統(tǒng)計(jì)分析認(rèn)為可以幫助制造業(yè)提高5%，服務(wù)業(yè)提高10%的勞動(dòng)生產(chǎn)率。寬帶在歐盟，對(duì)整個(gè)GDP的增長，平均貢獻(xiàn)率已經(jīng)達(dá)到0.7%。在寬帶上的投入，能給全社會(huì)產(chǎn)生十倍的回報(bào)。所以從歐盟提供的數(shù)字來講，寬帶的發(fā)展，對(duì)整個(gè)國家經(jīng)濟(jì)的提振，貢獻(xiàn)是非常大的。

　　同時(shí)，寬帶對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的含金量是比較大的。我們處在大數(shù)據(jù)的時(shí)代，正是有了寬帶的發(fā)展，才可能有大數(shù)據(jù)的快速發(fā)展。有了寬帶的基礎(chǔ)設(shè)施，對(duì)將來占據(jù)大數(shù)據(jù)量時(shí)代的戰(zhàn)略制高點(diǎn)，是非常重要的。另外，寬帶能提高整個(gè)信息化的水平，包括綠色經(jīng)濟(jì)的帶動(dòng)等等。因?yàn)镮CP本身使經(jīng)濟(jì)運(yùn)行更加綠色、更加節(jié)能，在這方面對(duì)綠色經(jīng)濟(jì)的提升也是比較大的。還要看到，寬帶也是ICT創(chuàng)新發(fā)展的基礎(chǔ)。因?yàn)镮CT對(duì)全球的經(jīng)濟(jì)、對(duì)國家的經(jīng)濟(jì)、對(duì)行業(yè)的經(jīng)濟(jì)等各個(gè)方面都起到至關(guān)重要的作用，而寬帶為ICT的發(fā)展奠定了很好的基礎(chǔ)。在國際上已經(jīng)形成共識(shí)，寬帶的發(fā)展對(duì)國民經(jīng)濟(jì)，對(duì)整個(gè)社會(huì)有非常大的促進(jìn)作用。

　　從我們國家的實(shí)際來看，加快寬帶網(wǎng)的發(fā)展建設(shè)，現(xiàn)在應(yīng)該是正當(dāng)其時(shí)。工業(yè)和信息化部目前開展的寬帶上網(wǎng)提速工程等，體現(xiàn)了三個(gè)新的趨勢(shì)。首先一個(gè)是新的要求，我們國家現(xiàn)在正在處于奔向小康社會(huì)的發(fā)展階段，寬帶的發(fā)展、基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，能夠促進(jìn)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，同時(shí)也能提升生產(chǎn)力、促進(jìn)創(chuàng)業(yè)。另外一個(gè)是新的定位，原來無論是寬帶基礎(chǔ)設(shè)施也好，還是通信產(chǎn)業(yè)也好，或者是ICT產(chǎn)業(yè)也好，更多的是為本行業(yè)服務(wù)，但是現(xiàn)在寬帶基礎(chǔ)設(shè)施是為整個(gè)社會(huì)，為整個(gè)經(jīng)濟(jì)來提供服務(wù)，所以定位應(yīng)該是不同了。最后一個(gè)是新的機(jī)遇，目前來講，全球都處在大變化的時(shí)期。世界經(jīng)濟(jì)處在經(jīng)濟(jì)下行的時(shí)期，如果說能夠把寬帶發(fā)展得很好，把寬帶基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)得很好，無論對(duì)于社會(huì)生產(chǎn)力的提升，還是對(duì)創(chuàng)造就業(yè)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展都是非常有好處的。所以應(yīng)該說，寬帶發(fā)展對(duì)我們國家國民經(jīng)濟(jì)的長期持續(xù)健康發(fā)展是至關(guān)重要的。

　　申江嬰：武總編和劉院長分析得非常細(xì)致，也很全面。

　　從人類社會(huì)發(fā)展歷史看，從農(nóng)業(yè)社會(huì)，到工業(yè)社會(huì)再到今天的信息社會(huì)，寬帶在信息社會(huì)中起到非常重要的路和橋的作用。很多專家曾提出，為什么從上世紀(jì)40年代提出信息論，一直到后面幾十年，信息社會(huì)的目標(biāo)如鏡花水月、空中樓閣，始終沒有實(shí)現(xiàn)，實(shí)際上就是強(qiáng)大的路和橋沒有鋪墊好。

　　把寬帶作為綜合國力的重要組成部分，現(xiàn)在要關(guān)注的更多是寬帶帶來的外部性的效益。原來我們討論的更多是寬帶的內(nèi)部效益，都是運(yùn)營商自己的事，實(shí)際上它帶來的外部性是非常強(qiáng)大的。這包括解決就業(yè)的問題，以及對(duì)經(jīng)濟(jì)其他方面的推動(dòng)，還包括對(duì)軍事等其他方面的支撐。寬帶在綜合國力里，占非常重要的戰(zhàn)略地位。

　　新浪科技：剛才大家都說到了，互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展一定要依靠寬帶，帶寬網(wǎng)速不夠的話，你發(fā)展什么互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)也沒有用的。我自己理解是，寬帶更像是基礎(chǔ)設(shè)施，沒有這個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，你建立在上面的經(jīng)濟(jì)是沒法發(fā)展的。我們還可以想起，上個(gè)世紀(jì)末爆發(fā)亞洲金融危機(jī)之后，日本和韓國都是選擇信息基礎(chǔ)建設(shè)作為本國重啟經(jīng)濟(jì)的手段，憑借這個(gè)手段，現(xiàn)在日本和韓國在互聯(lián)網(wǎng)業(yè)和手機(jī)業(yè)都取得巨大的進(jìn)步。想請(qǐng)大家討論一下，為什么日本和韓國能考慮這些問題？我個(gè)人拋磚引玉，是不是日韓長期發(fā)達(dá)的家電業(yè)使得延伸出來的電子產(chǎn)業(yè)、信息產(chǎn)業(yè)比較發(fā)達(dá)，所以日本和韓國高度重視這個(gè)？而我們國家從這上面有哪些借鑒？

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